Tu ich mal hier rein (geht eher um die allgemeine Lage als nur Griechenland):
https://www.ekathimerini.com/economy/117646…tic-for-greece/
Jamie Dimon schätze ich sehr, ich halte ihn für rational und intelligent. Dass er griechische Wurzeln hatte, wusste ich bisher nicht.
Ich tue es mal hier rein:
Paypal ist gestern um ca. 18% abgestürzt. Unter anderem dient eBay als Begründung. eBay möchte ein eigenes Zahlungssystem etablieren. Das ist allerdings schon seit einiger Zeit bekannt.
Insgesamt passt es in den Tech-Crash. Wobei Mastercard und Visa nahe bei ihren Allzeithochs sind (in Euro haben sie sogar ein neues ATH).
edit: Link
Gnaar - das ist Hahnebüchen und alles alter Kaffee.
Ich hatte seinerzeit im Spin-Off überlegt in Ebay zu investieren um Paypal Aktien zu bekommen. Damals in 2015 war PYPL meiner Meinung nach relativ günstig zu schießen zu rund 30 USD oder etwas unter 40 Mrd. Market Cap. Das war damals ein bereinigtes KGV von 25 oder so für ein Unternehmen das dauerhaft mit 25% p.a. wuchs und offensichtlich der Platzhirsch war.
Zu der Zeit kam aber etwas weniger als die Hälfte des EBITDAs aus Ebay. Das konnte man aus den Filings und der Preisstruktur von Ebay rausrechnen.
Das war mir ein zu großes Risiko. Dumm im Nachhinein - weil die Zukunft ja offensichtlich außerhalb von Ebay lag - und das war auch gut so.
Dann hatte Ebay 2018 angekündigt zu Adyen zu gehen und es Paypal seit dem schwer gemacht.
Heute macht Ebay meiner Schätzung nach noch 10% des EBITDAs von Ebay. (Auf ähnlichem absoluten Niveau wie 2015).
Sprich Ebay ist nie wirklich von Paypal weggekommen, Paypal hat sich aber wunderbar sonst entfaltet. (Anders als Ebay)
Bis heute hat sich das Unternehmen aber sehr gut entwickelt.
Kundenzahl hat sich verdoppelt.
Transaktion pro Kunde hat sich pro Jahr verdoppelt.
Größe der Transaktion ist nach oben gegangen
= Umsatz hat sich in 5-6 Jahren ver-3-facht und Gewinn eher ver -4 bis 5-facht.
Jetzt ist das Unternehmen nach 50% Kurssturz immer noch mit 45x KGV bewertet.
Was haben sich die Leute bei einem Kurs von 300 gedacht?
hätte hätte.
Wahrscheinlich hätte ich es - wenn ich es gekauft hätte - weit vorher auf dem Weg in Richtung 300 verloren 
Alles anzeigenGnaar - das ist Hahnebüchen und alles alter Kaffee.
Ich hatte seinerzeit im Spin-Off überlegt in Ebay zu investieren um Paypal Aktien zu bekommen. Damals in 2015 war PYPL meiner Meinung nach relativ günstig zu schießen zu rund 30 USD oder etwas unter 40 Mrd. Market Cap. Das war damals ein bereinigtes KGV von 25 oder so für ein Unternehmen das dauerhaft mit 25% p.a. wuchs und offensichtlich der Platzhirsch war.
Zu der Zeit kam aber etwas weniger als die Hälfte des EBITDAs aus Ebay. Das konnte man aus den Filings und der Preisstruktur von Ebay rausrechnen.
Das war mir ein zu großes Risiko. Dumm im Nachhinein - weil die Zukunft ja offensichtlich außerhalb von Ebay lag - und das war auch gut so.
Dann hatte Ebay 2018 angekündigt zu Adyen zu gehen und es Paypal seit dem schwer gemacht.
Heute macht Ebay meiner Schätzung nach noch 10% des EBITDAs von Ebay. (Auf ähnlichem absoluten Niveau wie 2015).
Sprich Ebay ist nie wirklich von Paypal weggekommen, Paypal hat sich aber wunderbar sonst entfaltet. (Anders als Ebay)
Bis heute hat sich das Unternehmen aber sehr gut entwickelt.
Kundenzahl hat sich verdoppelt.
Transaktion pro Kunde hat sich pro Jahr verdoppelt.
Größe der Transaktion ist nach oben gegangen
= Umsatz hat sich in 5-6 Jahren ver-3-facht und Gewinn eher ver -4 bis 5-facht.
Jetzt ist das Unternehmen nach 50% Kurssturz immer noch mit 45x KGV bewertet.
Was haben sich die Leute bei einem Kurs von 300 gedacht?
hätte hätte.
Wahrscheinlich hätte ich es - wenn ich es gekauft hätte - weit vorher auf dem Weg in Richtung 300 verloren
Das Problem eines Cloners, wenn er nicht weiss was er da kauft 
Hatte die durch den Spin off von Ebay bekommen.
Nach dem Seth Klarman angefangen hat Positionen abzustossen, musste ich auch raus, weil ich ja den geklont hatte.
Tja, ich bin nur froh dass Seth auch falsch lag :-)))
wäre ein tenbagger gewesen (in Theorie).
In Wahrheit wäre ich vermutlich bei +5% raus :-))
Nicht-ethisches Anlegen scheint in den Mainstream vorzudringen.
Nun ja, ist das erste Mal dass ich das lese, insofern ist wohl noch Zeit, aber gaaanz langsam könnte man anfangen über eine Exitstrategie aus den "Standard" Öl- und Gas- Aktien zumindest mal nachzudenken.
(Standard deshalb, weil vorerst nur Aktien in westlichen Märkten auf den Schirm geraten werden. Mit Russland wird man noch deutlich länger unter sich sein)
ANLAGESTRATEGIE
Investieren mit der ethisch inkorrekten Methode: Kaufen, wo sich andere abwendenImmer mehr Anleger meiden Öl, Tabak und Waffen. Doch etliche der Produzenten werden auch in Zukunft boomen - und ihre Aktien sind günstig zu haben.
Hihi - ja
Hindsight Capital... best performing fund out there...
Ich sage immer, dass man eine Idee klauen kann - aber nicht die Überzeugung wenn es mal -50% macht.
Von daher bin ich da mittlerweile völlig schmerzfrei was "clonen" angeht.
Wenn man nicht seine Arbeit gemacht hat und selber eine gute Überzeugung gewonnen hat - bringt es nichts.
Kann man auch gleich lassen. Oder man muss die Positionsgrößen so klein machen, dass es nicht mehr stört.
Hihi - ja
Hindsight Capital... best performing fund out there...
Ich sage immer, dass man eine Idee klauen kann - aber nicht die Überzeugung wenn es mal -50% macht.
Von daher bin ich da mittlerweile völlig schmerzfrei was "clonen" angeht.Wenn man nicht seine Arbeit gemacht hat und selber eine gute Überzeugung gewonnen hat - bringt es nichts.
Kann man auch gleich lassen. Oder man muss die Positionsgrößen so klein machen, dass es nicht mehr stört.
Ich denke (und das ist jetzt nix Aktienspezifisches, sondern gilt in allen möglichen Lebensbereichen), viele Menschen klauen gerne Ideen und ahmen andere nach und denken dabei ABSICHTLICH nicht selber, grade WEIL sie dann keine eigenen Verantwortung für ihr Handeln übernehmen müssen.
Ist psychologisch insofern bequem, dass im Fall des Verlustes halt dann derjenige schuld ist den die nachgeahmt haben. Und im Fall des Erfolges schreiben sie sich ihre Nachahmungsleistung selber zu.
Dass das nicht der Weg zu einem erfolgreichen & erfüllten Leben und gesunden zwischenmenschlichen Beziehungen ist, logisch.
Aber muss man verstehen, weil die Mehrzahl der Marktteilnehmer (und der Menschen allgemein) wohl so tickt.
Die meisten hier im Forum sind "Kloner". Man folgt gerne irgendwelchen Gurus vermeintlich oder tatsächlich erfolgreichen Investoren/Fonds/Bloggern und fühlt sich dann sicherer, weil die sich schon was dabei gedacht haben werden. Wenn ich hier saugünstige Aktien vorstelle, interessiert sich kaum jemand dafür, egal wie gut der Investmentcase ist. Das geht mir mittlerweile selbst schon so (sic)1. "Lemminge" hingegen folgen eher der Herde, und kaufen das, was alle kaufen, d.h. die aktuell angesagten Trends eben.
1: Und wohl nicht nur mir, nach den Bekenntnissen von anderen im Thread "Mitten im Crash".
https://www.nzz.ch/international/…rise-ld.1613540
War mir in dieser Form neu. Sehr erfreulich...
Putin hat noch einen Freibauern namens Kuba. Wenn die USA mit Stationierungen in der Ukraine ernst macht, dann wird man diesen weiter vorziehen. Es dürfte den Amerikanern schwer fallen, vor den Augen der Weltöffentlichkeit darzustellen, dass Kuba anders als die Ukraine nicht frei über seine Bündnispartner entscheiden darf,
Wow, Facebook, äh Meta zerreißt es gerade nach den Zahlen .
Aktuell -17%
EDIT: Spotify Anleger denken sich, was der Meta kann, können wir auch und schicken die Aktie Richtung Süden -> aktuell -17%.
Meta mittlerweile -21% , die Anleger lassen sich nicht lumpen und meinen den ersten Platz lassen wir uns. ich weg nehmen (Tagesverlierer)
Wow, Facebook, äh Meta zerreißt es gerade nach den Zahlen .
Aktuell -17%
EDIT: Spotify Anleger denken sich, was der Meta kann, können wir auch und schicken die Aktie Richtung Süden -> aktuell -17%.
Meta mittlerweile -21% , die Anleger lassen sich nicht lumpen und meinen den ersten Platz lassen wir uns. ich weg nehmen (Tagesverlierer)
Autsch - das erinnert wirklich sehr ans Jahr 2000.
Analysten-Empfehlungen der letzten Tage für Meta:
25.1. UBS BUY Kursziel 400
24.1. Goldman Sachs BUY Ziel 445
18.1. JP Morgan Chase BUY Ziel 385
Kurs aktuell: 258 (-20%). Mega.
Alles anzeigenAutsch - das erinnert wirklich sehr ans Jahr 2000.
Analysten-Empfehlungen der letzten Tage für Meta:
25.1. UBS BUY Kursziel 400
24.1. Goldman Sachs BUY Ziel 445
18.1. JP Morgan Chase BUY Ziel 385
Kurs aktuell: 258 (-20%). Mega.
Oha, könnte lustig werden morgen und Freitag.
Is ja auch echt mal gut mit der Erholung der letzten Tage...
I have cash and I want Crash 
Wo seht ihr denn das? Alle europäischen und US-Börsen haben doch bereits geschlossen, und Japan öffnet glaube ich erst nachts um 1 oder so. Nur bei LS Exchange sah ich 225 Euro Geldkurs, aber Brief 282, und da werden wohl kaum die Kurse gemacht.
Solche Reaktionen deuten auf extreme Nervosität und darauf, daß es sich eher um eine Zwischenerholung handeln könnte.
Wo seht ihr denn das? Alle europäischen und US-Börsen haben doch bereits geschlossen, und Japan öffnet glaube ich erst nachts um 1 oder so. Nur bei LS Exchange sah ich 225 Euro Geldkurs, aber Brief 282, und da werden wohl kaum die Kurse gemacht.
Solche Reaktionen deuten auf extreme Nervosität und darauf, daß es sich eher um eine Zwischenerholung handeln könnte.
Nachbörsliche Kurse kann man z.B. auch bei der Nasdaq anzeigen lassen,
https://www.nasdaq.com/market-activity/stocks/fb/after-hours
Man könnte meine Facebook & Co sind den Chinesen (Alibaba & Co) einen Schritt zurück und werden vermutlich den selben weg gehen (was die Aktienkurse betrifft).
D.h. vermutlich sind Alibaba und seine 40 Räuber, rappeln sich langsam wieder auf und sind schon wieder auf dem Weg zum neuen Schatz.
Mal sehen, ob das KGV heute unter <20 wird.
Wenn sie eine auch noch so kleine Dividende zahlen würden, könnte ich schwach werden.
Mal sehen, ob das KGV heute unter <20 wird.
Wenn sie eine auch noch so kleine Dividende zahlen würden, könnte ich schwach werden.
Bei Alibaba sind auch einige zu früh zu schwach geworden
Bei so einem Rutsch, wäre ich bei so einer Firma vorsichtig.
Ich vermute die verzocken sich mit Metaverse.
Bei so einem Rutsch, wäre ich bei so einer Firma vorsichtig.
Ich vermute die verzocken sich mit Metaverse.
Jop.
Wir hatten es neulich bzgl Microsoft, ich denk es ist erstmal 5+ Jahre warten angesagt.
Und dann, wenn wirklich jeder auf der Party einen schief ansieht wenn man Meta erwähnt und einen fragt warum man nicht in Shell oder Russen macht, dann kann man kaufen.
Wir leben wirklich in interessanten Zeiten.
Es wird allen deutlich gemacht "money rules the world".
Früher wusste man das, aber der oder diejenige hat versucht, dass es verschleiert bleibt.
Auch bei den Milliardären der Welt hat sich während Corona die Einstellung "was interessieren mich andere und Geschichte"
Wäre sowas in der Türkei passiert, hätte die Presse Erdogan gerissen. So ist der Bezos einfach cool.
https://www.businessinsider.de/wirtschaft/his…cht-durchpasst/
