Die Lage

Nein, SVB ist definitiv nicht auf der SIB-Liste ("systemically important banks").

Die haben aber auch Pech (die Top Manager) bei SVB.

Kurz nach den Boni Auszahlungen ist das Geschäft eingebrochen

"Silicon Valley Bank: Kurz vor dem Kollaps sollen Boni an Top-Manager ausgezahlt worden sein"

https://www.businessinsider.de/wirtschaft/sil…lt-worden-sein/

Diese Auszahlung soll aber schon länger geplant gewesen sein und findet wohl jedes Jahr um diese Zeit statt, also wohl tatsächlich Zufall. Bemerkenswerter finde ich, dass etliche Top-Manager in den letzten Tagen und Wochen Aktien verkauft haben.

Nach deutschem Insolvenzrecht könnte der Insolvenzverwalter die Boni vermutlich zurückfordern.

Zitat von Gulbenkian

Also,ich habe das so verstanden:

Aktionäre gehen leer aus, Anleihegläubiger vermutlich auch.

Bankeinlagen werden ab sofort in jedweder Höhe vom Staat garantiert (bisher waren sie nur bis 250.000 $ gesichert).

Sofern die Wohlhabenden und Reichen künftig um Bankaktien und -anleihen einen Bogen machen, werden Sie bei Bankruns immer vom Steuerzahler gerettet. Was will man mehr?

Hm, aber wenn alles in jeder Höhe vom Staat gesichert ist, und das jeder weiß, dann werden bank runs unwahrscheinlicher.

Zudem: Ok, wenn die eigenen Bank abschmiert ist das doof als Aktionär.

Aber das Risiko der Ansteckung durch Schieflage anderer Institute sinkt doch durch sie Rettungsbereitschaft auch kleiner Läden.

Also unterm Strich doch besser die neue Situation für Bankaktionäre?

Mal gucken ob und wann der Markt das auch so sieht...heute gehen Bankaktien erstmal alle nach Süden....

Das sieht mir doch fast nach einer kommenden, globalen Rezession aus.

Ok, dann wissen wir auch schon wer nach Corona und Putin dann als nächstes Schuld haben wird.

Angebliche Liste der Einleger der SVB

https://twitter.com/Peoples_Pundit…H026CwD8Ag&s=19

Daran sieht man auch schön, es gibt gar kein cash. Wenn du es nicht investierst, sondern auf dem Konto vorhältst, investiert es die Bank für Dich, ohne dass du bestimmst, worin.

Das ist jetzt nicht direkt neu. Wenn die Bank den ganzen Cash auf Halde lagern würde, den ihr die Kontoinhaber einzahlen, gäbe es ja keine "bank runs".

Das ist doch eigentlich der erwartete Bereinigungsprozess. Er trifft nicht nur unprofitable, (hoch) verschuldete Techfirmen sondern auch Banken und andere Firmen, die sich nur auf Grund der niedrigen Zinsen so aufblähen konnten. Natürlich gibt es dabei auch Kollateralschäden und indirekt betroffene. Mir ist lieber, es wird einmal schmerzhaft aber schnell aufgeräumt, als dass es zu einem sich ewig hinziehenden Salamicrash kommt.

Zitat von Lando

Angebliche Liste der Einleger der SVB

ohne umweg über twitter

Hatte ich gar nicht so auf dem Radar: Ein par der Stablecoins haben ihre Dollars bei der SVB geparkt, und bei einer Pleite der SVB hätten die ihre Deckung verloren.

Märkte ballern wieder hoch.

Ob noch was nachkommt?

Glaube auch ehrlich gesagt nicht an Crash, nicht wegen der SVB Pleite.

2x Crash mit selben Auslöser innert einer Generation, das ist unwahrscheinlich.

Vor Eröffnung in USA dachte ich gestern eigentlich an Verkaufen, aber dann kam mir der Gedanke, dass die ja nicht einen Krieg mit Inflation und allem Pipapo angefangen haben, um jetzt die Märkte crashen zu lassen. Schon allein nicht, um Putin nicht die Schadenfreude zu gönnen.

Hörte gerade, noch unbestätigt, dass sie, nachdem sie gemerkt haben dass hauptsächlich Tech Fonds und Firmen mit weit höheren Einlagen als 250k betroffen sind, beschlossen haben, die zu entschädigen und zwar mit der Kohle des Einlagensicherungsfonds, der ja eigentlich für die Kleinsparer, die keine Finanz- und Risikoexperten sein können, gedacht ist. Deshalb die Losung: kein Steuergeld! Offenbar geht das dort, aber nur diesmal!. Der Laie staunt, der Fachmann wundert sich. Führt natürlich dazu, dass keiner mit dickem Konto mehr zu Kleinbanken geht und sie kommen ihrem Ziel näher, die Kleinbanken ganz auszurotten. Wenn das olle Lenin und Stalin noch mitgekriegt hätten, dass die Welt sich Richtung sowjetischer Einheitsbank entwickelt ...

Oha, Credit Suisse heute in der Spitze mit -50%.

Das ist schon mal ein Wort.

Der Chart (logarithmisch!) schaut schon echt kagge aus. Klippe vom Feinsten.

Da war Deutsche Bank 2020 ja geradezu geordneter Rückzug im Vergleich:

Mal gucken wie das alles noch weitergeht.

Crash eigentlich unlogisch, siehe oben, aber irgendwie fühlt es sich doch ungut an.

Was meint ihr?

seltsam, dass die US-Banken nicht auch so stark fallen.

Zitat von woodpecker

Märkte ballern wieder hoch.

Ob noch was nachkommt?

Glaube auch ehrlich gesagt nicht an Crash, nicht wegen der SVB Pleite.

2x Crash mit selben Auslöser innert einer Generation, das ist unwahrscheinlich.

Warum?

So mal als These:

In jedem Boom/bei jeder Phase mit extrem niedrigen Zinsen fließt sehr viel Geld in "dumme Projekte"/Luftschlösser und bei jedem Wendepunkt des Wirtschafts- /Finanzmarktzykluses gibt es irgendwelche Helden welche die heiße Kartoffel (oder den Schrott, wie immer man es bezeichnet) am Ende halten (müssen). Und der jetzige Boom dauert schon recht lange.

Das war beim New Economy Hype so,

beim Rückgang des amerikanischen Immobilienmarktes waren es besonders deutsche Landesbanken, welche in Sachen investiert hatten, welche sie nicht verstanden haben (stupid German money...), aber tolle "todsichere" Zinsen versprach....

Es wäre schon logisch, dass beim derzeitigen Zinserhöhungszyklus irgendwelche Banken/ hochverschuldete Firmen Probleme bekommen. (gerade welche schon vorher nicht die intelligentesten waren... :

https://www.risk.net/risk-managemen…t-archegos-book )

Die Probleme sind natürlich am schnellsten sichtbar bei den kompletten Clowns:

Zitat

SVB kept bet­ting that rates were about to go down. Last year, SVB ter­mi­nated or let ex­pire rate hedges on > $14B of se­cu­ri­ties through­out the year…re­ported vir­tu­ally no in­ter­est-rate hedges on its mas­sive bond port­fo­lio at end of 2022

https://mobile.twitter.com/crampell/statu…590293528408066

https://www.wsj.com/articles/greg-…r-fall-2ff25176

https://twitter.com/MacroAlf/status/1634626124260028419

(Mir ist bewusst, dass auch bei Hedging von Risiken das Risiko nicht verschwindet sondern nur woanders liegt. Ändert aber nix daran, dass die Führung von SVB komplette Clowns waren)

Das alles heißt natürlich nicht, dass der große Crash vor der Tür steht, aber es wäre jetzt wirklich nicht der Weltuntergang wenn z.B. der amerikanische Aktienmarkt auf ein Cape von 18-20 zurückfallen würde (oder noch ein wenig drunter). Im Moment ist der Wert bei ca. 27, jetzt nix war unbedingt zum blinden Kaufen animieren würde.

Ich blubber mal:

Der Biden kann nicht für die Schweiz garantieren.

Es ist auch völlig egal was rational ist und was nicht. Das ist halt dieser fiese Elektroschock der die Finanzwelt erschüttert gerade. Das Misstrauen muss man erstmal reparieren. Die Banken sind schon länger im Downtrend und jetzt machen die Kurse die Nachrichten fürchte ich.

Am Samstag hatte mich schockiert, dass Maschmeyer wegen der SVB auf N-TV beschwichtigt hatte. Da war die Verkaufsentscheidung getroffen für mich.

Meinen Vater wollte ich zwar zum Double Check anrufen aus dem Urlaub aber das klappte wegen Zeit nicht so (er liegt mit seiner Einschätzung häufig daneben und ist ein guter Kontraindikator).

Die Masse verhält sich auch dumm. Es ist daher völlig egal was die Fakten sind.

Die Devise heißt: Notausgang oder durchziehen!

Ich guck mal weiterhin von der Seitenlinie zu.

Vielleicht irre ich und dann verliere ich 20% Upmove aber vielleicht gibt es noch das ein oder andere Massaker mit Chancen eines Vielfachen von 20%.

Maischberger beschwichtigt?!

Äußert die sich denn öfter zu Finanzthemen oder ist das ein Novum?!

Das gibt zu denken in der Tat.

Sofort verkaufen würde ich falls Baerbock, Faeser, Habeck oder irgendwer aus dieser Liga nun auch noch beschwichtigen würde.

Bitte lasst mich wissen wenn derlei kommt!