Öl

Zitat von woodpecker

Und dann sind wir in 2-5 Jahren wieder beim Billigöl wie die letzten Jahre. Mit dann weniger Nachfrage und höherem Angebot.

Mein Long Term Entry Point für Öl ist 2030 zwischen 30-40 USD. Danach geht es wieder hoch (Inflation und so...).

Kurzfristig: Der Irankrieg ist keine globale Katastrophe, sondern ein Katalysator für einen historischen Wandel, der die Welt von der Abhängigkeit von „Molekülen“ (fossile Brennstoffe) auf „Atome und Licht“ (Kernenergie, Computing und KI) umstellt. Zum Thema Fusion googelt Ihr einfach mal nach der Genesis Mission, die zum Ziel hat, die Entwicklung von neuen Materialien für die Kernfusion durch den Einsatz von KI und Supercomputern massiv zu beschleunigen. Siehe auch Helion (Sam Altman), CFS (MIT-Spin-Off / Hochtemperatur-Supraleiter) und „Digital Twins“ (AI-Simulationen) zur Optimierung von Reaktoren.

Ergo: Die Iraner haben durch die Schließung einer Meerenge unbeabsichtigt den Weg in eine neue Welt geebnet.

Diese Analyse wurde nun kostenfrei zugänglich gemacht. Er legt dar, daß es auch auf die akkumulierten Barrel Öl ankommt, die dem Markt fehlen. Bisher geht der Ölmarkt davon aus, dass der Krieg bis spätestens Mitte April endet. Danach wird es unschön. Die IEA kann noch einmal eine Runde Reserven freigeben (was Sinn ergibt, solange die Störung zeitlich eng begrenzt ist).

(WCTW) The Oil Market Breaking Point

Looking at the various scenarios for oil prices using the latest data.

www.hfir.com

Zitat von yps

Mein Long Term Entry Point für Öl ist 2030 zwischen 30-40 USD. Danach geht es wieder hoch (Inflation und so...).

Kurzfristig: Der Irankrieg ist keine globale Katastrophe, sondern ein Katalysator für einen historischen Wandel, der die Welt von der Abhängigkeit von „Molekülen“ (fossile Brennstoffe) auf „Atome und Licht“ (Kernenergie, Computing und KI) umstellt. Zum Thema Fusion googelt Ihr einfach mal nach der Genesis Mission, die zum Ziel hat, die Entwicklung von neuen Materialien für die Kernfusion durch den Einsatz von KI und Supercomputern massiv zu beschleunigen. Siehe auch Helion (Sam Altman), CFS (MIT-Spin-Off / Hochtemperatur-Supraleiter) und „Digital Twins“ (AI-Simulationen) zur Optimierung von Reaktoren.

Ergo: Die Iraner haben durch die Schließung einer Meerenge unbeabsichtigt den Weg in eine neue Welt geebnet.

Stimmt schon.

Das große Scheitern der Amis besteht nicht darin dass sie den Krieg verlieren.
Das kann ihnen Wurst sein, oder verbessert kurzfristig ihre Stellung ggü ihren Wettbewerbern (= der Rest der Welt).
Vielleicht kostet es dem Oberkasper eine verlorene Midtermwahl. Aber sonst? So oder so ein Gewinn.

Ein kurzfristiger Gewinn.

Langfristig ist es eine fatales Sache.
Weil der aktuell Energieschock die Welt in Scharen in genau die Technologie treiben wird, die ihr Gegenspieler (China) dominiert.
Elektrifizierung.

Meine These ist bekanntermaßen dass neue Imperien oft gemeinsam mit einer neuen Energieform aufsteigen.
Das UK mit der Dampfkraft, die USA mit dem Öl, und China nun mit der Elektrifizierung.

Hier sieht man auch die größte Schwäche der Amis:
Sie leiden unter Hybris, sie tun sich schwer auch mal einen Fehler anzuerkennen, und ab und zu auch mal von anderen (den Chinesen) zu kopieren.
Lieber versuchen sie "mehr vom Alten" (=Kontrolle vom Öl). Weil sie es kennen und dort bequem unangefochten sind.

Das mag kurzfristig funktionieren.

Aber langfristig?
Pushen sie mit so Aktionen wie grade im Iran den Markt für ihre Konkurrenz.

Was hier, glaube ich, noch nicht geschrieben worden ist, ist das Gerücht, dass Ölkonzerne zusätzlich Öl zurückhalten, das eigentlich schon vorhanden ist: https://www.anderweltonline.com/klartext/klart…machen-politik/

Ich war bisher zu faul, zu recherchieren, ob tatsächlich Tanker nicht anlanden, sondern nur von einem Hafen zum nächsten geschippert werden, wie es der verlinkte Artikel behauptet.

Leider ist der ETF bei uns nicht kaufbar. Es wäre eine schöne zyklische Lösung gewesen: Breakwave Tanker Shipping ETF (mittelgroße Tanker).

Die Öllager leeren sich, Puffer unbekannter Größe in China - schon im Juni könnte Panik aufkommen, was auch Wirtschaft & Börse betreffen dürfte.

Auf dem Ölmarkt droht schon bald "echte Panik"

Obwohl seit Monaten Tag für Tag Millionen von Fass Rohöl auf dem Weltmarkt fehlen, waren die Preise zuletzt weitgehend stabil. Doch das könnte sich bald…

www.n-tv.de

Das hätte ich mir nie denken vorstellen können, ein Benzin/Diesel Engpass in Russland! Hauptsächlich wegen der "unplanmäßigen Reparaturen" in den Raffinerien (aka ukrainische Drohnenangriffe)

https://www.reuters.com/business/energy/russias-diesel-export-ban-deepens-global-supply-crunch-2026-07-11/

Zitat

Russia's diesel export ban deepens global supply crunch

https://www.reuters.com/business/energy/russia-asks-kazakhstan-gasoline-ease-shortages-sources-say-2026-06-24/

Zitat

Russia is in talks with Kazakhstan to import about 50,000 metric tons of AI-92 gasoline to ease a domestic shortage

https://www.reuters.com/business/energy/russia-buys-gasoline-india-tackle-shortages-sources-say-2026-07-01/

Zitat

- Russia has started seaborne imports of gasoline from India, two industry sources said on Wednesday, in an effort to mitigate fuel shortages triggered by ‌Ukrainian attacks on its energy infrastructure.

The Kremlin said on Tuesday that Russia was in contact with other countries and discussing imports of fuel at acceptable prices.

Es gibt in einigen russischen Regionen Benzin Rationierungen (nicht nur in den besetzten Gebieten), teilweise mit Stunden/Tagelangen Warteschlangen. Die entscheidende Frage ist ob die Ukraine es mittelfristig schafft die Raffinerien weiterhin bzw. noch stärker lahmzulegen. Auch ungewöhnlich, dass es im Forum fast nirgendswo diskutiert wird.

Die Raffineriekapazitäten in Europa werden abgebaut, die in Russland werden abgefackelt, die Raffinerien im nahen Osten sind im Fadenkreuz der Iraner. Gut, dass es da noch freie Kapazitäten in Indien und in China gibt, sowie große Schiffe, die das alles transportieren: Torm, Teekay, Scorpio, International Seaways.

Das ist preistreibend für den Spritpreis, was vermutlich auch bei uns ankommt - die Margen der Raffinerien sind glaube ich außerordentlich hoch zur Zeit -, aber das ist zugleich halt auch bärisch für den Ölpreis, denn es senkt die Nachfrage der Raffinerien.

Zitat von Tante_Nr_9

Die Raffineriekapazitäten in Europa werden abgebaut, die in Russland werden abgefackelt, die Raffinerien im nahen Osten sind im Fadenkreuz der Iraner.

Guter Gedanke.

Man könnte überlegen statt auf Oiler zumindest teilweise auf Raffinerien zu setzten.
Da bietet sich zum Beispiel Orlen an, die geografisch gut Kapazitätsrückgänge in RU und Westeuropa aufsammeln können.
Habe sie grade mal upgedated. Kann man Kaufen aber auch nicht schreiend billig, Potential um die 50%.
Problem halt: Deren Returns waren immer enorm volatil, und aktuell wäre es ein eher prozyklischer Kauf?

Die "Sparfuchsvariante" ist KOC Holding.
Sehr großer Raffinierieanteil, und definitiv " unentdeckt / abseits vom Radar".
Potential 110%. Allerdings bislang wenig Anzeichen dass der Kurs mal durchstartet. Was man natürlich auch positiv sehen kann (man kann noch günstig kaufen).

Dann habe ich noch Motor Oil im Tool, da kam ich noch nicht zum Updaten.

OMV hat m.W.n. auch einen hohen Raffinerieanteil

Zitat von Tante_Nr_9

Die Raffineriekapazitäten in Europa werden abgebaut,

Stimmt das? Hast du Zahlen dazu?

European Union Oil Refinery Capacities (Yearly) - Historica…

View yearly updates and historical trends for European Union Oil Refinery Capacities. Source: Energy Institute. Track economic data with YCharts analytics.

ycharts.com

Hab ich auf die schnelle gefunden. Auf den ersten Blick sieht es nicht so aus, als ob sich in den letzten Jahre sich da viel verändert hätte. Hast du bessere Quellen?

Zitat von qed1984

Stimmt das? Hast du Zahlen dazu?

Nur aus Unternehmenspräsentationen: Zum Beispiel von Torm (aus dem Jahr 2024):

Equinor macht wieder Spaß, stehen kurz vor neuem Jahreshoch.

Petrobras, auch interessant, haben sich als einer der wenigen Oiler gut gehalten als Öl runter ging, steigen dafür aktuell aber auch nur verhalten...noch deutlich unter Jahreshoch.

Interessant ist auch DNO...die sind imho eine der wenigen Oiler die man noch "billich" bekommen kann.
Dort ist bei vielen Investoren wohl noch sehr die kurdische Produktion im Kopf verankert, obwohl mittleweile >66% der Barrels und >90% des Konzerumsatzes aus der Nordsee kommen (steigende Tendenz!).
Da das Kurdische Öl effektiv einer starken Preisbindung unterliegt, das Nordseeöl aber nicht, ist das um so erfreulicher.

Somit imho weiterhin am stärksten von den dreien unterbewertet....kann man sich mal anschauen wer noch hinter dem Öl-Zug herrennt und gerne noch aufspringen will.

...am 13.August kommen bei DNO Q2 Zahlen, mal schauen.

Dingeling!

Wieder bei 100.

Ist nen guter, runder Wert, ich denke damit können Fracker und Trumps Ölfreunde gut leben.
(und Woodpeckers Ölaktien auch)

Bin gespannt wann er also demnächst wieder mit Deeskalieren anfängt. Denke lang wird das nimmer dauern?

...er scheint die Stellschraube grade zu optimieren:
Öl ist zu billig? Bomben. Öl wird zu teuer? Verhandlung ankündigen.

Ja, es wird ein Feintuning des Ölpreises betrieben, und das natürlich über viele Jahre hinweg. Mein Gott, das muß doch wehtun zwischen den Ohren?

Mei, winter, schon wieder ad hominem, pass auf dass du dir das nicht angewöhnst

Zitat von woodpecker

Dingeling!

Wieder bei 100.

Ist nen guter, runder Wert, ich denke damit können Fracker und Trumps Ölfreunde gut leben.
(und Woodpeckers Ölaktien auch)

Bin gespannt wann er also demnächst wieder mit Deeskalieren anfängt. Denke lang wird das nimmer dauern?

...er scheint die Stellschraube grade zu optimieren:
Öl ist zu billig? Bomben. Öl wird zu teuer? Verhandlung ankündigen.

Haha, ich lach mich schlapp!

"Angriffspause" LOL -> Brent heute -12%

Sei Werkzeug funktioniert noch, also kann Kriegstreiber Trump demnächst die nächste Runde bomben.

Was mich verblüfft: Trotz Huthi Risiko und leeren Lagern UND Reisesaison nicht über 105 gestiegen...die Welt scheint weniger Öl zu brauchen als wir alle dachten?!

Equinor mit super Q2 Zahlen.

Umsatz yoy +40%
Gewinn yoy +300%
op CF yoy +300%

Divi leider nicht weiter angehoben, aber Rückkäufe verdoppelt.

https://cdn.equinor.com/files/h61q9gi9/global/c0440c05d52a88d521781730b795e0bb635703ba.pdf?q2-2026-financial-statements-and-review-equinor.pdf

Mit leicht erhöhten Annahmen im Tool nun weiterhin 60% Upside. Reicht zum Halten.
Wobei man sich natürlich fragen muss, wo stürzt der Ölpreis hin wenn mal wieder alles offen sein sollte wenn er jetzt schon nicht über 100 kommt.

Zitat von woodpecker

wenn mal wieder alles offen sein sollte

Ist das denn noch ein wahrscheinliches Szenario? Ich hatte mich ja vor Wochen schon gefragt, wer denn denn da (zumindest falls er bei Trost ist) auf absehbare Zeit sein Schiff wieder rein fahren lässt. Aber auch sonst sollte es inzwischen doch starke Anreize geben, diese Meerengen sukzessive eher obsolet zu machen. So dass sich die Gemengelage noch eine ganze Weile hinzieht.