Autohaus Cloppenburg 501560 KGV 2????????????

  • Ich hab die Aktie von witchdream.
    Wie kann man nur eine derartig exotische Gesellschaft kaufen. Die Aktien werden in Düsseldorf gehandelt.( eigentlich nie!!)

    Beim erstellen meiner Halbjahresliste fiel mir gestern diese Aktie auf.
    Ich habe heute zu 6,50€ zugeschlagen, denn laut Zwischenbericht: http://www.caag.de/ machte die Gesellschaft einen Halbjahresgewinn von 1,65€ Diesen Wert habe ich zur KGV berechnung genommen, was zu einem KGV von 3,94 führt. Wenn im 2. Halbjahr ähnlich verdient wird, dann kommt man sogar auf ein KGV von 2!!!
    Die BMW Autohäuser laufen ja wohl noch einigermaßen. Mal sehen!!
    Eine wirklich exotische Aktie von Maliese

  • Dann hast du ja den einzigen Umsatz in diesem Papier der letzten drei Jahre gemacht. Der andere Posten könnte witchdream sein. Habt ihr schon eine Sperrminorität? Wen bringt Ihr in den Aufsichtsrat? ;D

    Das Drehbuch für den Untergang steht fest - es geht nur noch um den Preis für die beste Maske (H. v. Buttlar)

  • Moin, moin,

    mechanisches Investieren hat sicher auch seinen Reiz, obwohl es für mich nix ist. Mir stellt sich aber die Frage, was ihr mit den Aktien wollt? Getaz Romang (oderso) und ein Autohaus, das sich so über Wasser hält. Wem wollt ihr die Aktien wieder verkaufen? Es sind ja nicht die Dividendenrenner wie Fuchs oder Hymer oder Hermle (?), die man einfach mal (ewig) liegenlassen kann.
    Was ist - neben dem sportlichen Ausgraben unbekannter und exotischer Werte - der Sinn des Spiels?

    Ich bitte um Erleuchtung ... nicht illumina, bitte
    Nic

  • Bei Getaz bringt mir das aktuell eine Überrendite von 6,19% in drei Monaten gegenüber dem DAX. Mit einem Umsatz von 660 Millionen SFR oder 425 Mio Euro ist Getaz auch beileibe kein Grashüpfer. Eine Marktkapitalisierung von 54 Mio Euro kommt bei mir halt häufiger vor. Auch reicht mir der Umsatz: Zwar gibt es oft Tage ohne Umsatz, aber entweder legt man sich geduldig auf die Lauer oder aber es gibt ne Meldung - und dann hast du auch Umsatz.
    Autohaus Cloppenburg ist dagegen etwas heikel, könnte schon sein, daß das Papierchen in der Briefmarkensammlung landet. Musst du aber die fragen, die es haben - ich will das Ding auch nicht puschen - vielleicht war es bei Maliese der heimliche Wunsch, an eine Immobilie in Sprockhövel zu kommen - die hat a.c. nämlich auch. Illiquide ist jedenfalls noch ziemlich übertrieben ;D .

    Das Drehbuch für den Untergang steht fest - es geht nur noch um den Preis für die beste Maske (H. v. Buttlar)

  • Als whitch vor über einem Jahr diese Aktie auftat, kam sie in meine Liste und ich schrieb hier dazu ich werde niemals in so einen Wert investieren. Es ist die einzige "verrückte" Aktie in meinem Depot. Hoffentlich werde ich sie irgengwann in 2 Jahren wieder los. ( Aussichten sind momentan schlecht). Wie du schon bemerktest, ich habe den Jahresumsatz gemacht. Ich freue mich schon auf die Hauptversammlung auf der Kö in Düsseldorf mit meiner Frau im Mai nächsten Jahres. Wenn das Depopt zu 95% normal ist, so kann ruhig ein Wert verrückt sein. Gruss Maliese.

    Zur Not kommen die effektiven Stücke in den Keller!!

  • Tja, ich bewundere Maliese für seine Konsequenz. Die Aktie ist bei wisi.com gelistet und war mal ´ne Zeitlang ziemlich weit oben in meiner Rangliste. Laut wisi haben sie 2003 Verlust gemacht, deshalb ist sie von den Spitzenplätzen und von meinem Radar verschwunden. Aus Sicht eines Mechanikers muß man das Teil trotz der Marktenge kaufen, wenn der Rangplatz stimmt - das genau ist ja der Witz an der Methode. Die Wette läuft so: Wenn eine Aktie (wieder-)entdeckt wird, dann steigt sie. Je marktenger, desto größer der Hebel. Die große Frage bei Cloppenburg ist halt, ob die Aktie jemals "entdeckt" wird. Ich sach mal spekulativ: Bei einer Divi von 10% ganz sicher.

  • Der Zwischenbericht 3. Quartal ( warum wird dieser eigentlich geschrieben, denn ich bin der einzige Aktienkäufer der letzten Monate) bringt mich den Ziel KGV 2 näher.
    Nach den 2. Quartal wurden 1.65€ pro Aktie verdient, jetzt sind 0,72€ dazugekommen, so dass 2,37 € verdient wurden. Bezogen auf den Anfangskurs von 6,50€ bin ich jetzt bei KGV 2,75 !! Wenn nich zu viele unvermietete Immobilien teilabgeschrieben werden müssen, so schaffe diese Aktie noch das KGV 2. Der 3. Quartalsbericht ist lesenswert!

    http://www.caag.de/aktuell/frame1.html
    Gruss Maliese

  • qwert vom 14.9.

    Getaz hat mittlerweile in 6 Monaten über 25% zugelegt. Im ganzen CDAX gibt es nur 47 Nichtpennystocks, die besser gelaufen sind.
    Das ist so ziemlich genau das, was ich mit Getaz erreichen wollte.

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  • Moin, moin value,

    ja, aber noch sind es Buchgewinne, oder? It counts when it sells, oder so ähnlich. Logisch, bei mir stehen auch im Moment einige Buchgewinne drin (Wheaton knapp verdreifacht - aber ich wollte noch auf die 3 warten, Lihir - naja mariginal - ich dachte, man könnte mit dem Wert bisschen besser traden, LHA, VW Vz, Hymer - alle so um die +20), aber die würde ich aller Wahrscheinlichkeit nach realisiert bekommen. Was ist, wenn Du Deinen Posten komplett verkaufen willst?

    Ich werde an Stelle Getaz wohl lieber die Kapitalerhöhung bei meinem "Lieblings"-Langzeitwert mitmachen (MEE) und darüber hinaus noch bisschen nachkaufen. Entweder greife ich in die Sch..., oder sie rappeln sich noch.

    Gut Spekulatius
    Nic

  • He, soo klein ist Getaz gar nicht. 100 Millionen SFR ist die Marktkapitalisierung und es gibt derzeit ordentlich Umsatz. Wenn ich das Papier 2 Jahre halte, brauche ich exakt an jedem 250. Tag jemand, der mit mir handeln will. Den Rest der Zeit halte ich.

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  • Gibt es auch auf französisch:

    Franco Belges Participations,
    82677 Aktien a 69,55 Kapi bei 5,5 Mio, der letzte Trade im Juni. KGV 10, KBV 0,6 KUV 0,2 In F wohl ein Spitzenplatz.

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  • Jetzt kann ich einen meiner Käufe aufdecken: Ich gehöre jetzt auch zu den "Be-Clopp-ten", die sich Cloppenburg Automobil fürs nanocap-Briefmarkenalbum gekauft haben.

    Wegen des zunehmenden Depotvolumens war es eine ziemlich fette Portion zu durchschnittlich 9,96 ¤, die ich in den letzten Wochen einsammeln mußte. Erstaunlicherweise gibt es durchaus Angebot im Markt (Börse Düsseldorf), wenn man erst mal eine Kauforder platziert.

    Cloppenburg ist in der Datenbank auf Rang 3 / 760, also ein absolutes Muss für mich als Mechaniker. Jemandem, der Probleme mit marktengen Aktien hat, würde ich von der Aktie dringend abraten - ich stelle mich auf eine jahrelange Haltedauer ein.

    Uns fehlt noch ein vernünftiger Chart - wie immer, muß man dazu auf US-Börsendienste zurückgreifen:

    Externer Inhalt bigcharts.marketwatch.com
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    Fundamental sieht es beim Kurs 10 ¤ folgendermassen aus (alle Zahlen beziehen sich auf den GB 2004 nach wisi):

    Aktienzahl 1.395.900 - Kapitalisierung 13,95 mio ¤
    Umsatz 229,2 mio - je Aktie 164 ¤ - KUV 0,06
    Gewinn je Aktie 1,94 ¤ - KGV 5
    Dividende: nein. (Bis 2001 je 45 cent)
    Buchwert je Aktie 13,23 ¤ - KBV 0,76
    EBITDA / Aktie 14,79 ¤ - "KCV" 0,68

    Die Firma betreibt hauptsächlich BMW-Autohäuser, daneben investiert sie in Büroimmobilien. Da BMW seinen Marktanteil massiv ausbaut, läuft das Automobilgeschäft äußerst rund.

    Beim Immobilien-Geschäft wird auf hohem Niveau gejammert. Praktischerweise sind hier Jahr für Jahr Sonderabschreibungen ("Wertberichtigungen") fällig, die den offiziell ausgewiesenen Gewinn drücken. Die für 73 mio ¤ angeschafften Immobilien stehen mit nur noch 48 mio ¤ in den Büchern. Ob die Immobilien tatsächlich so an Wert verloren haben??? Ich kann es nicht beurteilen, mein Bauch meldet Zweifel an. Erfreulicherweise sollen jedenfalls in der nächsten Zeit einige Immobilien verkauft werden - ich wäre über Buchgewinne nicht überrascht.

    Der Goodwill wurde 2004 auf 0,0 abgeschrieben - hier ist die Bilanz sauber.

    Einziger Kritikpunkt: Die relativ hohe langfristige Verschuldung (D/E = 1,59). Kurzfristig soll (eben auch über die o.g. Immobilien-Verkäufe) die EK-Quote von derzeit 31% auf über 40% gestärkt werden, danach sei wieder eine Dividende möglich.

    Der HV-Bericht von GSC für 2005 ist unauffällig. GSC sieht wegen der Marktenge der Aktie von einer Kaufempfehlung ab.

    Mein persönliches Fazit: Die Firma legt wenig Wert auf publicity (im GB werden erst mal die Zahlen der AG serviert, nicht die des Konzerns....), aber ich denke, das Eigentümer-Management weiß, wie man Geschäfte macht.

  • Ich würde mal bei Maliese anfragen, ob es seine Aktien waren, die Du gerade gekauft hast.

    An der Börse ist es am klügsten, sich dem Trend anzupassen und nur dann antizyklisch zu handeln, wenn die Situation wirklich extrem ist. (Jens Erhardt)

  • Bei schweizer Gesellschaften steht im Geschäftsbericht fast immer der Brandversicherungswert der Gebäude dabei. Das ist super, wenn eine Gesellschaft Immobilienverkäufe ankündigt. So bei Accu Oerlikon oder Baumgartner, da hat man marktnahe Kalkulationsmöglichkeiten.

    Das Drehbuch für den Untergang steht fest - es geht nur noch um den Preis für die beste Maske (H. v. Buttlar)

    Einmal editiert, zuletzt von value (26. Juli 2005 um 16:31)

  • @ mickymoto: Ja, das wäre lustig - dann würde ich zum ersten mal meinen Gegenspieler bei einem Börsengeschäft persönlich kennen. Vielleicht sagt Maliese ja mal Bescheid, ob er schon verkauft hat.

    @ value: Interessanter Ansatz mit der Brandversicherung. Man muß allerdings beachten, daß die Wertschätzungen der Brandversicherungen sich an den Kosten eines Wiederaufbaus orientieren, und nicht am Marktwert / Verkehrswert.

  • Ich werde die Aktie langfristig behalten.
    Ich war im Mai auf der HV in Düsseldorf. 90% der Aktien hält eine junge Dame Namens Nina Cloppenburg, deshalb wird die Aktie kaum gehandelt. Ich denke es stecken mehr stille Reserve hinter den Unternehmen als man ahnt. Die Geschäfte laufen gut nur eine Dividende liegt wohl in weiter Ferne.
    Gruss Maliese