Ein weiterer Scorer-Punkt für Muddy Waters. Die waren diesen schmutzigen Laden Short. Interessanterweise war eine anderer Shortseller, Andrew Left von Citron Research, long die Aktie.
Das nennt man dann wohl "Hedge Fund Porn" in Anlehnung an Herbalife von 2012. Ackman vs. Icahn...
"the aggregate sales amount associated with the fabricated transactions from the second quarter of 2019 to the fourth quarter of 2019 amount to around RMB2.2 billion."
Sieht so aus als wäre fast der komplette Umsatz fake:
Q3: Total net revenues from products in the quarter were RMB1,493.2 million (US$208.9 million)
Q2: Total net revenues from products in the quarter were RMB870.0 million (US$126.7 million)
Gutes timing! Gerade dachte ich seit ein paar Wochen, an China Aktien führt so langsam kein Weg mehr vorbei. Zum Glück bin ich langsam. Aber die Corona Daten stimmen, Ehrenwort.
Die haben wohl auch noch die "Ultrasonic"-Nummer abgezogen: (Wertlose) Aktien für einen Kredit von $518 Millionen (!!) verpfändet und mit dem Geld getürmt...
Nächster China Laden der "geschummelt" hat:
https://www.investors.com/news…uckin-coffee-sales-fraud/
Glaube Muddy Waters war auch da short..
Otte, Müller und Consorten:
"Mit einem Minus von 18 Prozent seit Jahresanfang steht der Otte-Fonds PI Global Value zwar besser da als der Dax, liegt aber beispielsweise weit hinter dem Spitzenreiter Multiple Opportunities von Flossbach von Storch (minus 5,6 Prozent). Für Max Otte kein Grund zum Verzagen: „Jetzt kommt meine Zeit.“"
Wie man es auch besser machen kann als Otte, Müller und Konsorten:
https://paladin-am.com/paladin…-investorenbrief-q1-2020/
Herr Kurzrock, der bei Paladin (mit) am Werke ist, dürfte hier sicher dem ein oder anderen noch ein Begriff sein. Aus alten Falkenstein-Zeiten, lang lang ist's her...
PS: Ich halte Herrn Kurzrock ausdrücklich nicht für einen Dummschwätzer und schon gar nicht für einen Verbrecher, ganz im Gegenteil!
Nächster China Laden der "geschummelt" hat:
https://www.investors.com/news…uckin-coffee-sales-fraud/
Glaube Muddy Waters war auch da short..
Es ist auch nicht verwunderlich, dass gerade jetzt diese Dinger implodieren.
Wie James Chanos immer zu sagen pflegt: "The fraud cycle follows the business (stock market) cycle with a lag."
Guter Podcast für die Quarantäne dazu: https://podcastnotes.org/infin…aughnessy-infinite-loops/
.....
Interessant finde ich auch wie dieses "Top-Manager" einfach nur Klonen und dafür Gebühren kassieren.
Kann der Kunde ja eigentlich auch selber:
Nach den Gane-Acatis Jungs ist nun auch Herr Otte in Ryman Healthcare investiert. Hatte jA RV Capital Robert Vinall als erster vorgestellt und investiert. Und alle anderen springen nun auch auf den Zug.
Ich denke, ich bin wesentlich schlechter als die Herren von Gane.
Aber ich behaupte immer noch, dass diese Herren Ihr Geld nicht wert sind und "Schaumschläger" sind, die sich durch die Ängstlichkeit Ihrer Kunden dumm und dämlich verdienen.
Bei Dirk Müller ist es offensichtlich , dass er mit Emotionen sein Produkt verkauft und er dementsprechend seine Ziel-Gruppe hat. Die Performance ist ein anderes Thema. Er versucht zumindest irgendwelche Story, als seine zu verkaufen (manche driften auch ab und an mal in die Ecke der VErschwärungs-Freaks).
Bei Gané machen die Herren einen auf Value-Investoren und kopieren immer zeitversetzt schamlos die Ideen der anderen .
Unter anderem wird von Robert Vinall RV Capital geklont. (Ich weiss natürlich nicht, ob diese Herren zusammenarbeiten).
Zuerst Grenke, dann Ryman und nun Wix.com.
Wenn ich mir Ihr Portfolio anschauen 03/2020 dann kann sich das jeder private selber zusammenbauen. Dort taucht nun Wix.com in den Top 10 auf nachdem RV im JB darüber berichtet hatte.
Eine Berkshire , Amazon, Appel , Microsoft, Alphabet, MuRe kann sich auch jeder selber kaufen.
Das ist der Dirk wesentlich authentischer (es heisst nicht, dass ich den mag)
#Mobilpage,
das eigentlich "geniale" beim Gané Fonds hast Du ganz übersehen: Die Benchmark gegen die sie Performance Fee kassieren ist zu 50% EONIA und EONIA ist.....negativ !!!
Meines Erachtens muss man denen schon Respekt zollen, dass die mit so einem Selbstbedienungsladen 3 Mrd. EUR eingesammelt haben.
MMI
Stimmt, Respekt !! Wahnsinn !
Würde echt gerne wissen wollen, was die für Kunden haben, die dafür Geld bezahlen.
So ein Doktor Titel erzeugt doch bei dem einen oder anderen Respekt.
Und die waren auch noch Fondsmanager des Jahres 2019.
Klar bei dem Verdienst !
Vielleicht ist der Herr einfach schlauer als wir alle zusammen und hat verstanden das es ihm mehr bringt jemanden wie Rob Vinall zu kopieren und in der restlichen Zeit seinen Hobbies nach zu gehen 😉
p.s. hätte ich vor 6 Jahren nur Google, Amazon und Facebook gekauft, hätte ich heute eine leicht bessere Rendite und jede Menge mehr Freizeit/Lebensqualität
Zitat dazu: "The job is to make money, not land backflips."
Aber backflips machen natürlich Spass, wenn sie klappen. Und wenn man sich verletzt hat man wenigstens was zu erzählen.
Vielleicht ist der Herr einfach schlauer als wir alle zusammen und hat verstanden das es ihm mehr bringt jemanden wie Rob Vinall zu kopieren und in der restlichen Zeit seinen Hobbies nach zu gehen 😉
p.s. hätte ich vor 6 Jahren nur Google, Amazon und Facebook gekauft, hätte ich heute eine leicht bessere Rendite und jede Menge mehr Freizeit/Lebensqualität
Hast vollkommen recht. Ich denke ich bin neidisch auf den fetten Bonus, den sie kassieren.
Um an 3 Mrd AUM zu kommen, denke ich haben die gute Netzwerke, die denen die Kohle zuschieben, welches ich leider nicht habe.
Eins vorweg: Ich bin nicht in den Gané-Fonds investiert und habe auch sonst keinerlei Interessen oder Verbindungen zu denen. Ich könnte deshalb auch lustig mit draufhauen, wäre ja einfach. Ich mache aber trotzdem mal das Gegenteil.
Ihr könnt mich jetzt totschlagen oder auch nicht, ich finde dass Otto Normalsparer mit diesem Fonds immer noch um Längen besser fährt, als wenn er sein Geld auf dem Sparbuch verrotten lässt. Es gibt viele Anleger, besonders deutsche, die Aktien nie direkt anfassen würden, leider. Wenn die sich so einen Fonds kaufen, ist das immer noch ein Gewinn. Natürlich könnten sie auch in ETFs investieren, aber das ist ein anderes Thema.
Thema Klonen:
Da kann ich nur sagen: Wer unter euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein! Und nicht nur wir haben unsere Netzwerke, sondern die haben auch welche. Beim Abkupfern stellen die zwei beileibe keine Ausnahme dar.
Thema Gebühren:
Dort kann man so ziemlich jeden aktiv gemanagten Fonds hernehmen und fragen, ob die Gebühren angemessen sind. Eine TER von 1,79% scheint sich aber relativ zu anderen Fonds eher noch im Mittelfeld zu bewegen.
das eigentlich "geniale" beim Gané Fonds hast Du ganz übersehen: Die Benchmark gegen die sie Performance Fee kassieren ist zu 50% EONIA und EONIA ist.....negativ !!!
Das ist nicht "genial" sondern schlicht falsch. Der Vergleichsindex besteht zwar zu 50% aus EONIA, nur ist der leider nicht für die Performance Fee relevant. Richtig ist: Es gibt eine Hurdle Rate von 6% und eine High-Watermark-Regelung über 5 Jahre, nix EONIA.
Alles anzeigenEins vorweg: Ich bin nicht in den Gané-Fonds investiert und habe auch sonst keinerlei Interessen oder Verbindungen zu denen. Ich könnte deshalb auch lustig mit draufhauen, wäre ja einfach. Ich mache aber trotzdem mal das Gegenteil.
Ihr könnt mich jetzt totschlagen oder auch nicht, ich finde dass Otto Normalsparer mit diesem Fonds immer noch um Längen besser fährt, als wenn er sein Geld auf dem Sparbuch verrotten lässt. Es gibt viele Anleger, besonders deutsche, die Aktien nie direkt anfassen würden, leider. Wenn die sich so einen Fonds kaufen, ist das immer noch ein Gewinn. Natürlich könnten sie auch in ETFs investieren, aber das ist ein anderes Thema.
Thema Klonen:
Da kann ich nur sagen: Wer unter euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein! Und nicht nur wir haben unsere Netzwerke, sondern die haben auch welche. Beim Abkupfern stellen die zwei beileibe keine Ausnahme dar.
Thema Gebühren:
Dort kann man so ziemlich jeden aktiv gemanagten Fonds hernehmen und fragen, ob die Gebühren angemessen sind. Eine TER von 1,79% scheint sich aber relativ zu anderen Fonds eher noch im Mittelfeld zu bewegen.
Das ist nicht "genial" sondern schlicht falsch. Der Vergleichsindex besteht zwar zu 50% aus EONIA, nur ist der leider nicht für die Performance Fee relevant. Richtig ist: Es gibt eine Hurdle Rate von 6% und eine High-Watermark-Regelung über 5 Jahre, nix EONIA.
Touché, das war schlecht recherchiert von mir. Die Performance Fee ist "nur" 20% der Performance über 6% p.a. Eine auf 5 Jahre beschränkte High Watermark ist auch ein "interessantes" Konzept.
Mit dem Vergleich zum Sparbuch kann man aber natürlich sehr viel rechtfertigen. Ich will Dir den Fonds nicht schlecht reden aber persönlich bin der Meinung dass es weitaus bessere Vehikel gibt als dieses hier.
Edit: Ein ähnliches Risikoprofil mit einer deutlich besseren Rendite würdest Du z.B. mit 30% Sparbuch/Festgeld und 70% in das von RV Capital veröffentlichte Portfolio erreichen.
Ich kenne diesen Gene Fonds nicht, der interessiert mich auch nicht.
Denn das Hauptargument bringst du selber:
Thema Gebühren:
Dort kann man so ziemlich jeden aktiv gemanagten Fonds hernehmen und fragen, ob die Gebühren angemessen sind. Eine TER von 1,79% scheint sich aber relativ zu anderen Fonds eher noch im Mittelfeld zu bewegen.
Alle gemanagten Fonds in dieser Gebührenliga sind Mist.
1,79% p.a.! Hallo?!
Rechne bitte mal deinen Renditeverlust bis zum Renteneintritt wenn du pro Jahr 1,79% abdrücken musst.
Eben!
Keine Sorge ihr beiden, ich habe den Fonds ja gar nicht und will ihn auch nicht. Ich bin mein eigener Fondsmanager, so wie ihr. 
Ich rate auch anderen im Familien- und Bekanntenkreis dazu, sich selber mal mit Aktien zu beschäftigen, aber da stehe ich auf verlorenem Posten. Die meisten trauen sich noch nicht mal an Fonds ran. Das Gespräch ist oft zu Ende, bevor es angefangen hat...
Alle gemanagten Fonds in dieser Gebührenliga sind Mist.
1,79% p.a.! Hallo?!
Das ist natürlich mittlerer bis großer Quatsch.
Es kommt auf die Rendite nach Gebühren an.
Viele würden gern 5% Management Gebühr plus 44% Performance Fee zahlen um beim Medallion Fund (Renaissance) anzulegen. Macht euch aber keine Hoffnung: Leider nur für Mitarbeiter. (Note an mich selber: Checken ob die ein Hausmeister brauchen).
