Standort Deutschland

Kleine Anekdote zum über zwanzig Jahre andauernden Bürokratieabbau:

Bei mir in der Straße gibt es einen kleinen Park. Jemand kaufte ein angrenzendes Haus und wünschte einen kleinen Teil des Parks dazuzukaufen um sein Grundstück zu erweitern. Das wurde in Gang gesetzt. Jetzt war zu erfahren, dass, um den Bebauungsplan für die paar Quadratmeter von Park zu Wohnbaufläche zu ändern, 45 verschiedene Behörden angefragt und um Stellungnahmen gebeten werden mussten, das Verfahren dauerte über ein halbes Jahr ...

Weil heute gerade wieder Meldungen über die Defizite der Kommunen kreisen.

Unsere kleine Gemeinde (5k in einer großen Zahl von Weilern) hatte vor ca. zwölf Jahren das Glück, dass ein reich gewordener Bürger ihr beim Abgang des Bürgermeisters 2 Mio schenkte, damit sie damit ihre gesamten Schulden bezahlte, was auch geschah. Unter dem folgenden Bürgermeister, der glücklicherweise letztes Jahr abgewählt wurde (in Hessen Direktwahl), was, nebenbei, selten ist, wurde ein neuer Schuldenberg von 12 Mio (sic!) angehäuft., Dabei ist die Flüchtlingsversorgung in der Gemeinde recht überschaubar, allerdings müssen die doch erheblichen Ausgaben des Landkreises ja mitfinanziert werden, die Kreisumlage wurde vervielfacht. Hier vor Ort ist gar nicht so viel passiert ...

Also, zukünftig mehr Steuern/Abgaben und mehr Schulden sind, wie hieß es so schön, alternativlos. Aber um Gottes Willen nicht die Opposition wählen!

Zitat von Lando

Kleine Anekdote zum über zwanzig Jahre andauernden Bürokratieabbau:

Bei mir in der Straße gibt es einen kleinen Park. Jemand kaufte ein angrenzendes Haus und wünschte einen kleinen Teil des Parks dazuzukaufen um sein Grundstück zu erweitern. Das wurde in Gang gesetzt. Jetzt war zu erfahren, dass, um den Bebauungsplan für die paar Quadratmeter von Park zu Wohnbaufläche zu ändern, 45 verschiedene Behörden angefragt und um Stellungnahmen gebeten werden mussten, das Verfahren dauerte über ein halbes Jahr ...

Man weiß das etwas falsch läuft, wenn es einfacher ist sein Geschlecht umzuwandeln, als den Bebauungszweck einer Fläche.

Die Nettoinvestitionen in den Standort Deutschland sind auf ein historisches Tief von praktisch 0 gefallen. Sprich, es wird nur noch ersetzt, aber nicht mehr erweitert. In der EU sind es 2% des BIP, in den USA 4%, und in China 23%. Man könnte jetzt fragen, ob Deutschland keine Zukunft hat, weil nicht mehr investiert wird, oder ob nicht mehr investiert wird, weil das Land ohnehin keine Zukunft mehr hat. Es ist wohl beidesmal was dran.

Deutschlands Nettoinvestitionen stürzen auf historisches Tief

Die deutsche Wirtschaft leidet unter einem historischen Investitionsstillstand. Einer aktuellen Analyse zufolge fließen Gelder, wenn überhaupt, nur noch in…

jungefreiheit.de

Wir sind so eine Art Heidelberger Druckmaschinen unter den Ländern. Ehemals Weltmarktführer. Es geht erst langsam, und dann immer schneller bergab. Im Gegensatz zu Heideldruck rettet uns aber die Rüstung nicht, das schafft keinen realen Wohlstand, nur formales BIP. Und im Gegensatz zu Imperial Brands wird die Firma vom Management ausgeplündert, bei den Aktionären kommt fast nichts an.

Deutschland hat nicht mal flächendeckend Klimaanlagen in Krankenhäusern. Nicht mal auf Intensivstationen.

Ich habe neulich gelesen, dass wir in Europa mehr Menschen durch Hitze verlieren, als die USA durch Waffengewalt und Hitze zusammen. Ich habe noch keinen Faktencheck gemacht. Es würde mich allerdings nicht wundern.

Solange der riesige Elefant ökokommunistische Energiepolitik nicht erlegt wird, geht es weiter hinab. Kann eigentlich jeder Klippschüler verstehen, dass eine andauernde künstliche gewaltige Energieverteuerung (der dickste Brocken "Netzumbau" kommt ja erst noch) dazu führt, mehr arbeiten zu müssen und weniger dafür zu kriegen und dass das zu weniger Wohlstand führt.

Rechenzentren, die hauptsächlich Strom brauchen, sind bereits praktisch verboten durch das Energie"effizienz"gesetz - sie trauen ihrer eigenen Strompolitik nicht, indem sie einer einzelnen Industrie nochmal extra vorschreiben, CO2 neutral zu sein.

Und dann ist das Ganze auch noch nutzlos, selbst falls man an das "Klimagift" CO2 glauben würde, denn erstens ist der Anteil Deutschlands am globalen CO2 Ausstoß nur in der Größenordnung eines Rundungsfehlers (wir sind mittlerweile auf dem absoluten Niveau von 1950), und zweitens durch die CO2 Zertifikate wird alles hier eingesparte in einem anderen EU Land mit Lust herausgeblasen.

Die Politiker sind halt bildungsfern und tanzen lieber auf den Fluren in albernen Videos, wenn sie nicht gerade Steuern und Abgaben erhöhen.

https://www.ubs.com/global/de/media/display-page-ndp/de-20260630-gwr-2026.html

Hoffentlich habt Ihr hier an Board wenigstens noch die 53.485 EUR. Die Frage ist allerdings, für wie lange noch ...

Das scheinen einige Firmen in DE anders zu sehen: Bsp https://www.t-cloud-public.com/de/blog/vorteile/green-it

Meiner Meinung nach, gerade Rechenzentren haben einen fast konstanten 24/7 Verbrauch, hier kann man die erforderlichen Akkus genau dimensionieren.

Ganz genau, die verteuerbare Energie dank der Energiewende ist neben den Kosten der Migration das Hauptproblem.

Die Energiewende muß gebremst, gestoppt und teilweise revidiert werden, z.B. was das AKW-Gesetz angeht. Zu glauben, dies sei mit der CDU machbar, halte ich für weltfremd.

Wir brauchen keinen weiteren Ausbau mehr, das ist der helle Wahnsinn. 58% EE reichen erstmal. Wenn Fortschritte in der Technik es dereinst ermöglichen sollten, kann man über einen weiteren Ausbau nachdenken, in 10 oder vielleicht erst 20 Jahren. Was bis dahin der Markt von alleine hergibt, wird man sowieso mitnehmen.

Die CDU glaubt, dem Dornenverhau Energiewirtschaft mit der Nagelschere beikommen zu können ...

Und der ökokommunististische Komplex begleitet die irre Politik regelmäßig mit Fakes. In allen 300 von der SPD kontrollierten Regionalzeitungen heute ein Artikel, dass Rhein und Donau 30 Grad warm seien ...

Zitat von N-TV 07.08.2026: RWE erzielt Deal mit Trump und stoppt Offshore-Pläne

Donald Trump kämpft mit Steuergeldern gegen Windkraft: Auf Druck der Regierung rückt der Energieriese RWE von Offshore-Projekten vor den Küsten der USA ab. Den Verzicht lässt sich der Konzern mit einer Milliardensumme bezahlen.

Der als Windkraftgegner bekannte US-Präsident Donald Trump hat das nächste Großprojekt gekippt: Anders als zunächst geplant wird der Energieriese RWE doch nicht diverse Windkraftanlagen in US-Gewässern betreiben - dafür bekommt der Konzern von der US-Regierung einen Ausgleich in Höhe von 1,22 Milliarden Dollar (rund 1,06 Milliarden Euro). Der Vergleich der US-Windkrafttochter mit dem Innenministerium sehe vor, dass sie auf Ansprüche gegen die Regierung verzichtet und Pachtrechte für Windkraftanlagen vor den Küsten von New York, Kalifornien und Louisiana zurückgibt, teilte RWE mit.

In die Planung der Vorhaben hatte der Konzern mit Sitz in Essen nach eigenen Angaben bereits mehr als eine Milliarde Dollar investiert. "Nach sorgfältiger Abwägung wurde festgestellt, dass für diese Projekte in den USA auf absehbare Zeit keine Genehmigungsfähigkeit gegeben ist", erklärte das Unternehmen nun. Stattdessen will RWE jetzt Millionenbeträge in Projekte mit verflüssigtem Erdgas und andere Gas-Vorhaben in den USA investieren.

Trump ist ein ausgewiesener Gegner der Windkraft, bevorzugt Stromgewinnung aus Kohle, nennt Windkrafträder hässlich und hat andere Länder mehrfach für Erwerb und Nutzung solcher Anlagen kritisiert. So sprach er von einem "grünen Betrug" und dem "vielleicht größten Schwindel der Geschichte".

"Die Amerikaner verdienen ein Energiesystem, das auf gesundem Menschenverstand beruht - und nicht eines, das von kostspieligen Subventionen oder Technologien abhängt, die den gegenwärtigen Energiebedarf unseres Landes nicht decken können", teilte US-Innenminister Doug Burgum auf Anfrage mit. Man begrüße die Einigung mit RWE und den Willen des Unternehmens, freiwillig in Projekte zu investieren, Strom für amerikanische Verbraucher bezahlbar zu halten und eine verlässliche Grundlastversorgung zu gewährleisten. Ein Ministeriumssprecher ergänzte, dass Offshore-Windenergie nach wie vor in hohem Maße auf ausländische Lieferketten angewiesen sei.

Vorher:
Verkauf von Strom in den USA von einer deutschen Firma.

Nachher:
Verkauf von LNG aus den USA in die Welt (Europa/Deutschland).

Finde den Fehler in voller Sicht.

Ärgerlich.

Es hat mich am Doni immer schon gestört dass es so krasser Klimanwandelleugner ist.

Eine Zeitlang war Wokeness und Russlandkrieg wichtiger.
Aber langsam nervt es.

Ich meine: Ökonomisch absurde Subventionen für erneuerbare Energien oder irgendwelche Pipelines sprengen - bin ich kein Freund von. Und jede Gegend zuspargeln, muss auch nicht sein.
Erneuerbare aber absichtlich, und nun wieder mit Steuergeldern, zu bekämpfen um aggressiv Fossile zu förden, selbst da wo sie Sinn machen und offenbar auch gewollt werden?
Ungut.

Und auch strategisch dumm.
Die Elektrifizierung beschleunigt grade massiv.
In 100 Jahren werden unsere Enkel lächeln wenn sie lesen, dass wir in Verbrennern rumfuhren.
Die Amis verlieren da eh schon den Anschluß. Und flüchtet sich nun auch noch mit Gewalt ins "Pferdekutschen Pushen", während China davonzieht.

Meine Einschätzung:

Immer mehr Multimillionäre und Milliardäre werden in DE ihre Firmenanteile verkaufen (siehe auch Viessmann) und ihr dann liquides Vermögen ins Ausland schaffen. Ein kompletter Verkauf ist die schnellste Option. Ein Börsengang wäre auch möglich aber zu schlechteren Preisen und es wäre mit mehr Aufwand verbunden.

Eine Alternative sind Auslagerungen wie bspw. in die Schweiz (Kühne & Nagel, Liebherr), oder Liechtenstein (Wiesenhof).

Zitat von Acheron

ihr dann liquides Vermögen ins Ausland schaffen

Wie denn? Es wird doch entweder in Euro gehandelt, dann erhaelt der Verkaeufer Euros. Diese kann er gegen USD tauschen, aber jemand anderes muss dafuer USD haben und sie fuer die Euros eintauschen.

Oder meinst Du, man schafft die Euros ins Ausland? Spaetestens wenn man etwas kauft kommen die Euros wieder nach Europa - z.B. tauscht er gegen USD mit jemandem der dafuer im Gegenzug seine Euros abnimmt.

Nicht so einfach mit "liquides Vermoegen ins Ausland", nicht wahr?

Natürlich ist das einfach.
1) Verkauf die Firma

2) warte 5 Jahre (wegen weguugsbesteuerung)

3) ziehe ins ausland (—> Steuerpflicht im Ausland)

Fertig.

Die Wegzugsbesteuerung ist stark einschränkend für Unternehmensbesitzer. Die können nicht wie du und ich sich entscheiden ins Ausland zu ziehen z.B. weil sie sich dort verliebt haben oder weil ihnen das Klima besser gefällt. Reiche haben eine finanzielle Fussfessel durch die Wegzugsbesteuerung. Würde ich mir auch nicht gefallen lassen wollen.

Perplexity:

Die Wegzugsbesteuerung nach § 6 Außensteuergesetz (AStG) trifft natürliche Personen, wenn im Wesentlichen drei Voraussetzungen zusammenkommen:[haufe +2]
• Ende der unbeschränkten Steuerpflicht in Deutschland durch Wegzug (Aufgabe von Wohnsitz/gewöhnlichem Aufenthalt).[haufe +1]
• Wesentliche Beteiligung an einer Kapitalgesellschaft (z. B. GmbH, AG) im Privatvermögen von mindestens 1% – es reicht, wenn diese 1%-Grenze irgendwann in den letzten fünf Jahren vor dem Wegzug erfüllt war.[wohnsitzausland +2]
• Ausreichende Steuerhistorie in Deutschland: In der Regel müssen Sie in den letzten 12 Jahren mindestens 7 Jahre unbeschränkt steuerpflichtig gewesen sein.[stb-thalmeir]
Seit den Änderungen ab 2022/2025 wird die Regelung auch auf bestimmte Investmentfondsanteile ausgeweitet: entweder ≥ 1% am Fonds (innerhalb der letzten 5 Jahre) oder Anschaffungskosten von ≥ 500.000 € je Fonds.[ebnerstolz +1]
Wie die Besteuerung berechnet wird (Fiktiver Verkauf)
Zum Wegzugstag wird gesetzlich ein fiktiver Veräußerungsvorgang unterstellt:[wise +2]
• Es wird ein Veräußerungspreis in Höhe des gemeinen Werts/Marktwerts der Beteiligung am Wegzugstag angenommen.[stb-thalmeir +1]
• Davon werden die Anschaffungskosten (bzw. der steuerliche Buchwert) abgezogen – das ergibt den fiktiven Veräußerungsgewinn.[wise +1]
• Dieser Gewinn wird nach den Grundsätzen des § 17 EStG besteuert; beim Teileinkünfteverfahren sind 60% des Gewinns mit dem persönlichen Einkommensteuersatz zu versteuern.[stb-thalmeir]
Praktisch entsteht damit eine Steuerlast ohne echten Liquiditätszufluss, weil keine tatsächliche Veräußerung stattfindet.

Aber wie wird die vollstreckt, wenn einer weg ist und seinen Erlös vom Verkauf der GmbH in die Schweiz, USA oder UK überwiesen hat?

Zitat von Lando

Aber wie wird die vollstreckt, wenn einer weg ist und seinen Erlös vom Verkauf der GmbH in die Schweiz, USA oder UK überwiesen hat?

Der Erlös ist zu versteuern und somit wird die Wegzugbesteuerung nicht benötigt. Denn es geht darum, die versteckten Vermögen in Beteiligungen vor dem Wegzug zu besteuern, denn "Bares" ist wegzubesterungsfrei, nachdem alle anderen Steuerpflichten erledigt sind.

"Ist zu versteuern" - wenn ich meine GmbH verkaufe, kriege ich erst mal den Erlös und kann den wegüberweisen oder lasse den Käufer gleich ins Ausland überweisen. Ich frage, wie der Staat das vollstrecken will bei Leuten, die nicht zahlen wollen und nicht zahlen bzw. auch keine Erklärungen abgeben.