• Hallo,

    in der letzten Zeit sind immer wieder deutsche Immobilien-Aktien hier im Forum aufgetaucht. Vielleicht haben wir Glueck und sie wurden mit den Amis zusammen verpruegelt, weil `Immobilien' draufsteht, und sind jetzt guenstig. Ich habe alles zusammengesucht, was im Zusammenhang mit Immobilien erwaehnt wurde oder was ein 'Immo' im Namen hat (Zahlen noch ungeprueft - einige fehlen noch):

    [pre]
    | | KUV | KBV | KCV | KGV | Div |Eigenk| Kurs
    -------+-------------------------------------------+-----+-----+-----+-----+-----+------+------
    A0LD2U | Alstria Office | 23 | 1.7| neg | 48 | 0.0%| 30%| 12.40
    765950 | B&L Immobilien | 0.7| 1.6| 2.0| 11 | 0.0%| 13%| 29.30
    633800 | Colonia Real Estate | 2.6| 3.4| neg | 11 | 0.0%| 24%| 21.04
    A0D650 | Deinboeck | | | | | | |
    620833 | Design Bau | 1.0| 1.7| neg | neg | 0.0%| 59%| 7.90
    522294 | Deutsche Beamtenvorsorge | 0.5| 0.3| neg | neg | 0.0%| 9%| 0.29
    748020 | Deutsche Euroshop | | | | | | |
    553340 | Deutsche Grundstuecksauktionen | 4.6| 3.6| neg | 19 | 5.4%| 84%| 20.55
    747304 | Deutsche Immobilien Holding | 2.8| 3.0| neg | 18 | 0.0%| 27%| 2.55
    805502 | Deutsche Real Estate | 1.3| 1.8| neg | 15 | 0.0%| 11%| 3.20
    557700 | Deutsche REIT | 66 | 7.5| neg |150 | 0.0%| 32%| 35.34
    A0HN5C | Deutsche Wohnen | 12 | 1.5| 77 | 25 | 2.8%| 42%| 31.00
    509840 | DIC Asset | 15 | 1.3| 29 | 46 | 3.1%| 40%| 24.02
    637262 | Franconofurt | 4.3| 1.3| neg | 10 | 5.9%| 49%| 9.59
    A0LBDT | Gagfah | 3.2| 1.3| 34 | 21 | 1.3%| 27%| 13.07
    A0JKHG | GWB Immobilien | 1.0| 2.1| neg | 20 | 0.0%| 33%| 9.60
    600670 | Hahn Immobilien | 0.9| 3.4| 25 | 28 | 1.2%| 40%| 9.71
    601300 | Hamborner | 3.7| 0.5| 9.0| 6.5| 9.3%| 76%| 9.65
    A0JJTG | HII Hanseatische Immobilien Invest | 3.7| 1.3| neg | 20 | 0.0%| 34%| 9.98
    563216 | IC Immobilien Holding | 2.1| 2.0| neg | 14 | 6.1%| 55%| 16.40
    A0JDU9 | IFM Immobilien | 23 | 1.1| neg | neg | 0.0%| 55%| 11.52
    A0BVWY | IMW Immobilien | | | | | | |
    A0HNF9 | InCity Immobilien | 1.1| 5.4| neg | 25 | 0.0%| 13%| 8.55
    727600 | IVG Deutschland Immobilien | 4.0| 1.6| 8.6| 5.4|10.9%| 54%| 11.48
    620570 | IVG Immobilien | 4.6| 3.5| 35 | 12 | 1.6%| 23%| 30.56
    PAT1AG | Patrizia Immobilien | 1.9| 2.4| neg | 14 | 0.0%| 51%| 9.86
    691330 | Polis Immobilien | 12 | 0.9| 19 |110 | 0.0%| 49%| 10.40
    587930 | Realquadrat Immobilien | 0.5| 0.6| neg | neg | 0.0%| 38%| 0.44
    548786 | Ruecker Immobilien | 0.8| 1.1| neg | 28 | 3.7%| 33%| 3.00
    830350 | TAG Tegernsee Immobilien | 2.3| 1.0| neg | neg | 0.0%| 37%| 8.03
    A0JCYF | VCI Venture Capital und Immobilien | 8.2| 0.2| neg | neg | 0.0%| 79%| 0.44
    604891 | Vivacon | 1.8| 1.8| 13 | 4.8| 2.4%| 29%| 16.87
    786000 | Zucker & Co. Immobilien und Beteiligungen | 2.1| 0.9| neg | 8.5| 0.0%| 88%| 8.50
    [/pre]

    KBV sollte um Firmenwerte bereinigt sein (nicht aber um alles immaterielle), KCV ist operativ. Ich bin schockiert, wie wenige von denen ueberhaupt im vergangenen Jahr eine Dividende gezahlt haben. Ihr seht selbst, dass das meiste wohl Schrott ist.

    Kommentare? Weitere Kandidaten? Falls Ihr falsche Zahlen findet, waere ich fuer eine Korrektur dankbar - ich hoffe es ist nicht allzu schlimm.

    Balkenchart

    2 Mal editiert, zuletzt von Balkenchart (27. Oktober 2007 um 10:04)

  • Hallo Balkenchart,

    zumindest bei den Hambornern stimmen die Werte z.T. nicht, da wohl der Aktiensplit 3:1 nicht berücksichtigt wurde.

    Gruß Kohle

  • Initiative Immobilien-Aktie

    7. Fachkonferenz am 25. und 26. Oktober 2007
    im ArabellaSheraton Grand Hotel Frankfurt

    Als etablierte Plattform liefert die alljährliche Fachkonferenz der Initiative Immobilien-Aktie nicht nur Informationen aus erster Hand, sondern bietet auch die Chance, die wichtigsten Player in diesem Segment persönlich kennen zu lernen. Bereits zum siebten Mal werden Immobilien-Unternehmen, Analysten, Investoren, Dienstleister und Journalisten aus aller Welt die Konferenz zu einem intensiven Austausch nutzen.

    Workshops, Podiumsdiskussionen, Unternehmenspräsentationen sowie eine umfangreiche Fachmesse informieren über die aktuellen Trends und Entwicklungen rund um die Immobilien-Aktie.

    Wir freuen uns, Sie in Frankfurt zu begrüßen.

    Ihr IIA-Team!


    Mitglieder der Initiative Immobilien-Aktie

    ADLER Real Estate AG
    alstria office REIT- AG
    Colonia Real Estate AG
    DESIGN Bau AG
    Deutsche EuroShop AG
    Deutsche REIT AG
    Deutsche Wohnen AG
    DIC Asset AG
    ESTAVIS AG
    Franconofurt AG
    GAGFAH S.A.
    GRETA Immobilien AG
    HAHN-Immobilien-Beteiligungs AG
    HAMBORNER AG
    Hamburgische Immobilien Invest SUCV AG
    Helma Eigenheimbau AG
    IFM Immobilien AG
    InCity Immobilien AG
    informica real invest AG
    IVG Immobilien AG
    PATRIZIA Immobilien AG
    POLIS Immobilien AG
    TAG Tegernsee Immobilien- und Beteiligungs-AG
    Vivacon AG

    http://iia.aitigo.de/

    Einmal editiert, zuletzt von Kohle (28. Oktober 2007 um 08:58)

  • Man sollte vielleicht nicht alle Immo-Aktien in einen Topf werfen.

    Es gibt welche, die wie ein Immofonds agieren und es gibt welche die ständig kaufen und verkaufen. Und ob dieses Konzept ewig funktioniert kann ich mi nicht vorstellen.

  • Der Smart-Investor (heute ins Haus geflattert) hat wieder ein Extra-Heft über Immobilien-Aktien. Bei Interesse kann ich was posten. Beim ersten Überfliegen fallen einige Aktien mit KGVe für 2007 oder 2008 von unter 5 auf.

    "The only function of economic forecasting is to make astrology look respectable." - John Kenneth Galbraith

  • Die KGVs beziehen sich auf die Vorjahreergebnisse.

    Aber man kann bei den Immobilienfirmen sehr schlecht einfach das Vorjahresergebnis annehmen. Da viele Firmen ja nicht jedes Jahr gleich gute Deals machen.

    Deswegen wäre ich mit KGV echt vorsichtig.

    Z.B. kommt bei einer Hamborner ein großer Teil des letzten Gewinns aus dem Finanzergebnis. Da sich ihr 10% Aktienanteil gut entwickelt hat.

  • Bei allem Immobilieneifer nicht vergessen, daß unser Klimarettungsminister Gabriel gerade an einem Gesetzlein werkelt, daß Hausbesitzern empfindlich an Eigentumsrechte und vor allem Geldbeutel geht. Es ist also auch zu fragen, wie werden diese Buden eigentlich beheizt.

    Auch unsere Gedanken sind wircksame Factoren des Universums. Novalis

    Everything will be allright!

  • hier noch zwei weitere:

    a.) windsor (Tochter gci-management)
    Das Management behauptet der Kurs spiegle nicht die operative Entwicklung des Unternehmes wider / Klage gegen Beschlüsse derletzten HV, daher ist die letzte Dividende (0,3¤ nicht bezahlt) / GCI will verkaufen


    b.) Franconofurt Rhein Main (Tochter von Franconofurt)
    sehr junges Unternehmen / baut sein Immobilienportfolio noch auf )

    Einmal editiert, zuletzt von Thomas (5. November 2007 um 01:04)

  • Ich glaube, dass das KBV bei Immo-Aktien nur sinnvoll ist, wenn man duch das durchschnittliche "Alter" der im Bestand befindlichen Immobilien mit vergleicht.

    Bei der Hamborner z.B. gibt es erhebliche stille reserven, bei Patrizia z.B. wohl eher das Gegenteil.

    MMI

  • Warum soll man auch immer erhebliche Abschläge vom Buchwert bekommen? Wenn das ja so wäre, dann würde es ja Sinn machen, die Immos zu verkaufen und den Laden dicht zumachen.

  • heute wieder gepflegtes Blutbad bei den Deutschen Immobilienwerten.

    Auch recht konservative Werte wie Euroshop und IVG gehen immer weiter in den Keller.

    Euroshop gibt es jetzt auch unter Buchwert, IVG mit einem KGV von geschätzten 10.

    Bei IVG darf man mal abwarten, ob das mit dem REIt nochmal was wird....

    MMI

  • Völlig idiotisch das alles....

    böse Countrywide böse böse *G*

    Naja ich bin jetzt drin - und bleibe drin.

    Gestern ist übrigens Atticus (die die der Deutschen Börse eingeheizt haben) bei Colonia Real Estate eingestiegen...

    Value investing is at its core the marriage of a contrarian streak and a calculator - Seth Klarman