Goldpreisentwicklung - Versuch der ideologiefreien Debatte

China kann die USA gar nicht so schnell ablösen, weil China ein Zahlungsbilanzüberschuss hat. Es hat im Saldo einfach niemand RMB, die er als Reserven aufbauen kann. Dollar gibt es im Überfluss, an RMB gibt es einen Mangel.

Ich habe irgendwie das Gefühl, von den charts und so, dass die Gold/Silber Preise demnächst einen kleinen Rutsch nach unten machen werden und habe die spekulativen Positionen aufgelöst. Wahrscheinlich liege ich aber falsch

Die Versicherung habe ich nicht gekündigt.

Meloni hat Angst, dass die EZB das italienische Gold verpfändet und unternimmt was dagegen.

Silber:Gold = 67:1

War vor kurzem noch 80:1

Warum steigt Silber? Silberbestand nimmt immer weiter ab. Es gibt ein globales Silber-Defizit von ca. 10-14% und das schon seit 5 Jahren.

30% des Silbers wird von Solaranlagen verbraucht, ca. nochmal soviel fuer EV Autos (brauchen etwas mehr) Plus generell Automobile (brauchen etwas weniger, aber gibt halt viele Autos)..

China's Vorrat an Silber ist deutlich geschrumpft, und das hat China dazu veranlasst export Beschraenkung auf Silver einzufuehren, ab 2026. China braucht fuer PV und EV Cars eben das Silber selber.

Damit faellt ein bisheriger Exporteur von Silber aus, was die Nachfrage nach Silber ausserhalb Chinas noch einmal um ca. 10-15% ansteigen laesst ( dafuer geht es in der heimischen China Production besser zu, was Silber angeht).

Silber kann man ersetzen, Autos koennen Kupfer nehmen und den Verbrauch von Silber sicherlich leicht um 30-50% reduzieren. Allerings fehlt die Motivation, denn Silber ist immer noch billig genug. Sollte Silber auf uber 100 USD steigen, dann waere es etwas anderes. Nur benoetigt die Autmobil-Industrie ein paar Jahre um sich anzupassen (mit anderen Materialien Silber zu ersetzen).

Aber selbst wenn man den Silberverbrauch reduziert, so steigt vermutlich die Nachfrage nach PV und EV-cars noch immer. Pro Einheit mag man Silber sparen, aber es wird halt mehr einheiten geben,

Trotz des zuletzt starken Anstiegs liegt Silber noch weit zurück, wenn man die Situation mit früheren Edelmetallhaussen vergleicht. Am Höhepunkt der Fahnenstange beim Goldpreis könnte ich mir gut eine Gold/Silber-Ratio von 30 vorstellen. Ähnliches gilt für die Minenwerte. Deren Bewertungen sind verglichen mit früheren Haussen noch vergleichsweise niedrig, was wohl daran liegt, dass dieser Sektor in den Portfolios noch stark untergewichtet ist.

Wenn es hier zu Umschichtungen kommt, kann die Post noch so richtig abgehen!

Ebenfalls wäre es fast verwunderlich, wenn Platin während der aktuellen Edelmetallhausse nicht auf seinen angestammten Platz zurückkehren würde - sprich: wieder teurer als Gold würde.

Die südafrikanischen PGM-Minen wie Sibanye. Anglo American und Impala gibt es auch noch. Diese Edelmetalle treten glaube ich stets zusammen auf. Ich hatte mitbekommen, daß die antizyklisch waren, mich aber nicht getraut wegen Südafrika. Mittlerweile verdreifacht im letzten Jahr.

Die Forumssuche beweist es, ich hatte Anfang 2024 in verschienen Beiträgen darauf hingewiesen, als die Aktie um 1€ stand. Heute knapp 3€. Als sie zwischenzeitlich auf 0,70€ fiel (-30%!) war ich aber froh, nicht eingestiegen zu sein. Dem Regime in Südafrika würde man zutrauen, Minen zu enteignen; Trump anerkennt bestimmt nicht ohne Grund Weiße von dort als verfolgt. Die Liste an verpaßten Gelegenheiten ist lang, aber hier war es aktives Dagegenentscheiden. Silber nicht verkauft zu haben, war eher Faulheit, die sich in diesem Fall ausgezahlt hat, im übertragenen Sinn natürlich. Das ist vielleicht tatsächlich was, was man halten kann, bis mal verrückte Knappheitspreise bezahlt werden. Vielleicht 100-120$? Oder ich behalte den eh schon geringen Anteil. Platin und Palladium werden glaube ich vorwiegend in Katalysatoren für Verbrennermotoren verwendet. Das begründete die antizyklische Idee. Ansonsten halte ich noch einen Rest an Solidcore Resources, ehemals Polymetal International. Da bin ich gerade dabei, den Umzug von der Tabys-App direkt zum AIX-Registrar vorzunehmen, siehe der Thread über russische Aktien. Man hat noch bis Ende des Jahres Zeit, danach wird Tabys kostenpflichtig. Verkaufen kann ich so nicht, dazu müßte ich an Freedom24 übertragen, um an der AIX zu verkaufen. Oder warten bis ca. 2030, wenn sie wieder an die LSE zurückkehren. Wo Gold dann steht?

Zitat von woodpecker

Auf den ersten Blick alles zu teuer und schon zu gut gelaufen.

Nicht vergessen: Nach dem enormen Anstieg von Gold wäre ja auch ein harter Rücksetzer möglich.
Ich glaube das zwar eher nicht, aber falls doch, wäre bei all den Minenaktien ordentlich Crash angesagt.
Und die Divis sind auch mager, also auch lange warten wäre unsexy.
Wäre jetzt wohl eine wilde, und letztlich unfundierte Spekulation auf ungebremstes Fortsetzen der Gold/Silber/Platin Rallye.

Hm. Ich fürchte wir müssen uns eingestehen dass die meisten von uns die Minenrally verpasst haben?!
Ist schon bitter, nachdem etliche von uns, mich eingeschlossen, jahrelang auf sie gewartet haben.

"Hm. Ich fürchte wir müssen uns eingestehen dass die meisten von uns die Minenrally verpasst haben?"

Die meisten schon, aber nicht alle...

Aber wie bereits gesagt, verglichen mit Gold sind Silber und Platin noch zurückgeblieben. Und auch die Minen hinken trotz des zum Teil fulminanten Anstiges den Metallen noch hinterher. Hier noch einzusteigen, fühlt sich halt nicht mehr antizyklisch an, sondern ist eher ein Momentumplay.

Stichwort Kursentwicklung Minen in Relation zu den Basiswerten.

Beobachtung von Heute:

In diesen Minuten liegt Silber 3,2 % im Plus, Pan Am Silver: 1,9 %,.

Platin liegt 4 % im Plus, Sibanye Stillwater 3,4 %.

Angemessen wären aufgrund des Gewinnhebels ca. 10 % plus bei den Minenwerten, dabei ist der massive Nachholbedarf noch gar nicht berücksichtigt.

Das ist auch in der Vergangenheit meist so gewesen, und deswegen habe ich beschlossen, im Edelmetallbereich nach Möglichkeit nur noch in die Basiswerte (also die Metalle) zu investieren. An Minen habe ich mir oft genug die Finger verbrannt (und manchmal auch Glück gehabt).

Zitat von cktest

Das ist auch in der Vergangenheit meist so gewesen, und deswegen habe ich beschlossen, im Edelmetallbereich nach Möglichkeit nur noch in die Basiswerte (also die Metalle) zu investieren. An Minen habe ich mir oft genug die Finger verbrannt (und manchmal auch Glück gehabt).

Dass der Markt, den Gewinnhebel bei den Minen aktuell kaum bis gar nicht einpreist, macht nur Sinn, wenn der Presianstieg bei den Edelmetallen als nicht nachhaltig eingeschätzt wird. Andernfalls besteht noch erheblicher Nachholbedarf.

Zu berücksichtigen ist auf der anderen Seite aber auch der steuerliche Aspekt, der Metallinvestments gegenüber Aktien bei mehr als einjähriger Haltedauer privilegiert. Man braucht insofern einen 1,33 fachen Hebel bezüglich der Kursgewinne um das auszugleichen.

Zitat von Gulbenkian

Zu berücksichtigen ist auf der anderen Seite aber auch der steuerliche Aspekt, der Metallinvestments gegenüber Aktien bei mehr als einjähriger Haltedauer privilegiert.

Irgendwo gelesen: Gilt für ETCs auf Silber und Gold (weiss nicht was mit anderen Metallen ist) sofern eine physische Auslieferung vorgesehen ist. Kein Barausgleich durch die Gesellschaft (wohl aber Kauf/Verkauf via Börse).

Naja, solange der Anstieg bei den Minen verhalten ist, steigen die Kosten mit. Jetzt ist es halt anders, zumal die Energiepreise sogar zurückgehen,