negative Zinsen

Hallo,

soweit ich das verstehe, bezieht sich der negative Zins auf die "Deposit Facility" (Passiva 2.2), aber nicht auf die Mindestreserve ("Current Accounts", Passiva 2.1) in der Bilanz des Eurosystems:

http://www.ecb.europa.eu/press/pr/wfs/2…s140603.en.html

Würde man einen negativen Zins auf die Mindestreserve fordern, würde das ja die Kreditvergabe der Banken bestrafen. Denn für jeden vergebenen Kredit muss die Bank ja einen kleinen Teil (habe den Zahlenwert nicht im Kopf, aber so 10%) als Reserve bei der Zentralbank halten. Wenn ich das bestrafe, dann bestrafe ich ja die Geldschöpfung durch die Banken.

Die "Deposit Facility" sind die zusätzlichen Übernacht-Reserven, die die Geschäftsbanken bei der Zentrabank geparkt haben. Das war unmittelbar nach Einführung der ersten LTROs eine riesige Summe. Da die LTROs aber mittlerweile weitgehend zurückgezahlt wurden, ist diese Position ebenfalls geschrumpft. In den vergangenen Wochen lag der Wert zwischen EUR 15 Mrd und EUR 40 Mrd für die gesamte Eurozone.

Jetzt einen negativen Zins von -0.1% auf eine Einlagensumme von derzeit EUR 39.9 Mrd zu verlangen ist eher nicht so eine große Sache.

Ihr müsst aber noch berücksichtigen, dass die Anleihenkäufe aus dem SMT unter Trichet von vor 3-4 Jahren ab jetzt nicht mehr sterilisiert werden. D.h. einen Posten an Passiva von EUR 200 Mrd in Festgeld (weiß die Laufzeit nicht auswendig, aber wahrscheinlich 2 Wochen) wird es dann nicht mehr geben. Wenn die Banken ihr Geld dann woanders anlegen müssen, dann könnte das natürlich auch in die "Deposit Facility" drängen. Glaube aber nicht, dass das ein großes Ding ist.

Wie Draghi schon in der Pressekonferenz sagte, sind sie "for all practical purposes" an der Null-Grenze angekommen. D.h. es wird alles in allem keinen großen Effekt haben.

Warum auch? Die letzte Eurostat-Schätzung war eine jährliche Inflationsrate (HICP) für Deutschland von 0.9% und für die Eurozone von 0.5% in den 12 Monaten bis Mai 2014. Davon Nahrungsmittel 0.1%, Energie 0.0% und Dienstleistungen 1.1%. Das ist doch super. Der Grundbedarf preisstabil und dann zeigen die Dienstleistungen einen leichten Anstieg der Reallöhne an. Warum soll ich das ändern wollen? Der Draghi offenbar auch nicht. Danke!

Balkenchart

Zitat von Balkenchart

D.h. es wird alles in allem keinen großen Effekt haben.

Warum auch? Die letzte Eurostat-Schätzung war eine jährliche Inflationsrate (HICP) für Deutschland von 0.9% und für die Eurozone von 0.5% in den 12 Monaten bis Mai 2014. Davon Nahrungsmittel 0.1%, Energie 0.0% und Dienstleistungen 1.1%. Das ist doch super. Der Grundbedarf preisstabil und dann zeigen die Dienstleistungen einen leichten Anstieg der Reallöhne an. Warum soll ich das ändern wollen? Der Draghi offenbar auch nicht. Danke!

Balkenchart

Ist Draghi einfach nur langweilig? Hat er einfach nur Lust ein wenig zu spielen?

Ja, Draghi ist langweilig. Bei einer Inflationsrate von 0.5%, wobei 0.0% auf Energie und 0.1% auf Nahrungsmittel entfallen, ist das auch genau richtig.

Balkenchart

Ich seh das wie Balkenchart.
Viel Lärm um recht wenig.

Übrigens ist die EZB vor 5 Jahren von allen Seiten kritisiert worden, und jetzt heißt es plötzlich: "Bisher machte die EZB alles richtig aber NUN geht sie zu weit".
Das kann gut sein, dass selbst die heutigen Kritiker das in wiederum 5 Jahren anderes sehen.

Was die Sparer anbelangt:
Die haben doch bis vor kurzem die große (Hype)Inflation befürchtet und die EZB dafür verantwortlich gemacht.
Gegen dieses Szenario ist die aktuelle Situation für Sparer doch ein Traum! Praktisch Werterhalt bei Geldvermögen - fast wie Gold ;D .

Einfach Geld in die Bank legen und damit real verdienen wird in Zukunft eben nicht mehr gehen, das war aber absehbar.

Woodpecker

ps. mit der jahrelang befürchteten Inflation das wird so schnell nix.
Austerität erzeugt nun mal Deflation.

Tippe mal der nächste Schritt ist also eher dass die EZB es der FED nachtut und ins QE einsteigt und zudem die Austerität gelockert wird.

Find ich das gut? Zwar eher nicht.
Aber: Wir leben nicht in normalen Zeiten, sondern in einem Umbruch!
Hauptziel muss daher ganz pragmatisch Erhalt der gesellschaftlichen und wirtschaftlichen Ordung sein.
Was nützt es, sich an die Buchstaben des Gesetzes zu halten, wenn darauf hin Unruhen, Krieg und Elend ausbrechen?

In 20 Jahren oder so wird es dann eben neue und bessere Gesetze und Regeln geben wenn die aktuellen nicht passen um das Problem zu lösen.
Na und? In der Geschichte ist das immer so gewesen, nur die letzten 50 Jahre waren eben recht stabil - das war eine ziemliche Ausnahme.

Gewöhnt euch besser an den Gedanken.
Locker bleiben und optimistisch sein, Leben geht weiter!

Zitat von woodpecker

Wir leben nicht in normalen Zeiten, sondern in einem Umbruch!

Stimmt!
Von de sozialen Marktwirtschaft zur Sozialisierung der Verluste der Zockerbanken.

Ja, qed, Du hast wahrscheinlich recht. Also sind auch noch Teile von Passiva Zeile 2.3, 5 und 10 eingeschlossen.

Hm. Ob das aber zu höherer Inflation führt? Bisher werden die Posten ja als kurzfristige Spareinlage bei den ZBs des Eurosystems geparkt. Um Inflation zu bekommen, müssten sich die Anleger ja umentscheiden und von Sparen auf Konsum umschalten. Und zwar wegen des Zinssatzes und nich aus anderen Gründen.

Balkenchart

Das sollte nun die Möglichkeit zu Steuersenkungen geben, wenn die Staaten nun auf diese Weise - durch Schulden machen - Geld verdienen

Zitat von qed1984

http://www.spiegel.de/wirtschaft/ser…-a-1000268.html

Negative Zinsen sind für Privatkunden bisher nur bei sehr hohen Guthaben und bei eher exotischen kleinen Banken vorgekommen. Interessanter fand ich die Aussage von Hornbach:
"Der Baumarktkonzern Hornbach hatte kürzlich berichtet, dass einige Banken von Firmen Gebühren für ihre Einlagen verlangten."

Das ist das erste Mal das ich das von einem Unternehmen gehört habe. Habt ihr von anderen Beispielen gehört?

Folgende eher anekdotische Passage war auch interessant:
"Die VR-Bank aus Thüringen kann die 477 Millionen Euro, die Kunden bei ihr Ende 2013 angelegt hatten, nicht einmal zur Hälfte in Form zinsbringender Kredite weiterreichen. Kunden würden zudem informiert, damit sie ihr Geld notfalls anderswo anlegen könnten, erklärte sie."

Absolut Usus. Zu den niedrigen Tagesgeldzinssätzen einiger Banken die Retailkunden angeboten werden (bspw. Consors aktuell 0,60% p.a.) bekommt man als Insti bei einer Bank in der Größenordnung von mehreren Mio. nichts geparkt. Je nachdem ist mit der Bank bspw. "EONIA minus X" vereinbart. X ist oft nicht sonderlich hoch, aber EONIA ist mit einigen Ausnahmeperioden immer an oder kurz über der Null bzw. in den letzten Monaten auch darunter d.h. negativ gewesen.

Zitat von Al Sting

Happy Deflation!
Ich gelange immer stärker zur Ansicht, dass eine maßvolle Inflation volkswirtschaftlich wünschenswert ist.

Beim Jugendradiosender Fritz war letztens das Thema Sparen.

Fazit:
- Jugend spart nicht, wir Leben jetzt
- Moderator würde sich über eine Inflation freuen, dann haben wieder alles das selbe Sparguthaben

Zitat von dev

Beim Jugendradiosender Fritz war letztens das Thema Sparen.

Fazit:
- Jugend spart nicht, wir Leben jetzt
- Moderator würde sich über eine Inflation freuen, dann haben wieder alles das selbe Sparguthaben

Schön, dass wir hier auch sehr junge Mitforisten haben ;-).

"Sparen ist nicht besonders sinnvoll" geistert akt. immer wieder durch verschiedenste Medien. Hier wird m.E. arg vereinfacht, denn

1.) Jeder muss erstmal für sich individuell rausfinden welche Motivation hinter seiner persönlichen Sparanstrengung steckt (sich etwas bestimmtes leisten zu können, finanzielle Unabhängigkeit i.S.v. weniger arbeiten/nur das arbeiten was einem wirklich Spaß macht/gar nicht mehr als Angestellter arbeiten, early retirement extreme etc.).

2.) Persönliche Inflationsraten sind zwar immer unterschiedlich, je nachdem welchen individuellem Warenkorb man hat, aber nimmt man einfach mal die aktuelle Inflation in Deutschland (CPI yoy), dann ist diese i.A. niedrig (letztens 0,7% (EU Harmonized)) und zwar seit geraumer Zeit. Diese Benchmark zu schlagen ist also erstmal nicht so schwer, da nahe null. Ein kurzer Check auf check24.de liefert bspw. Consors mit 1,20% p.a. aufs Tagesgeld für 1 Jahr für Neukunden. Allerdings empfinden wohl viele 2,5% Zinsen bei Inflationrate 3% als "besser" als 1,2% Zinsen bei 0,7% Inflationsrate. Und man muss nat. immer mal wieder tagesgeldhoppen (also Anstrengung sich zu informieren, "umzuziehen", etc.).

3.) Granted, compounding ist bei niedrigen Prozentsätzen schwer, aber auch hier: spart man ohne Einsatz von "risky assets" mit mehr Renditepotential, dann ist das Zurücklegen an sich das immens wichtige, denn das "Notional" was man zurücklegt macht am Ende den Löwenanteil des Ersparten aus.

4.) In Anlehnung an 3.) kommt vermutlich vielen in die Quere, dass sie oft nur Sparbuch/Girokonto/Tagesgeldkonto kennen und alles andere nur vages "spekulatives" Teufelszeug ist (vgl. Aktienkulturdiskussionen etc.). Man müsste sich halt anstrengen und infomieren. "Bestenfalls" fallen die Leute noch auf Prokon o.ä. rein (deren Postwurf- und U-Bahn-Werbung konnte man eine Zeit lang kaum ausweichen) was ex post nach verbrannten Fingern zu undifferenziertem Meiden aller risky assets führt.

Last not least: Leute die sich nicht um ihr Einkommen kümmern (sich anstrengen besser bezahlte Jobs zu finden, sich weiter qualifizieren) und keine Zeit investieren um sich um ihre Anlagen zu kümmern finden es meistens gut, dass man den "Reichen" auf welche Weise auch immer was wegnimmt...