Ich habe mir mal die bo vom 11.5. letzten Jahres herausgekramt und geschaut, wer damals unsere Krierien (ohne Marktkapitalisierung) erfüllt hätte.
41 deutsche Aktien waren es und das Ergebnis ist ernüchternd: 29 davon fielen unter den 25% Stopp von Gallea. Darunter auch einige, die heute deutlich höher stehen (spar) und andere die im Bodenlosen verschwanden...
Demnächst werde ich die Performance genau berechnen und nach Kriterien analysieren, vor allem das zukünftige KGV, welches bo "berechnet" scheint immer weit zu optimistisch zu sein.
antizyklisch am 11.05.2000
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Hallo value,
klingt interessant. vor allem die Sache mit dem KGV. Aber bei antizyklischer Betrachtungsweise spielt der für mich nur noch eine untergeordnete Rolle.
Es wäre allerdings auch mal interessant zu wissen, ob KGVs aus dem Jahr z.B. 1995 unterschätzt wurden.Gruß
bäs -
value und bäs
ich lese hier schon eine Weile und hab mich angemeldet weil ich deine idee value, die bö-daten der Vergangenheit zu nutzen cool finde. Ich bin gerade dabei die bö vom 1.10.98 auszuwerten. Leider habe ich keine frühere ausgabe gefunden! Wenn es also hier jemanden gibt der eine ausgabe von 97, 96 oder besser noch 95 hat, dann sollten wir das da auch mal testen.Es bietet sich doch bestimmt an alle antizyklischen aktien in eine art tabelle zu übernehmen. Dann könnte man die kriterien nachjustieren.
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Die Ergebnisse:
Benchmark
DAX -34,6%
MDAX -7,8%
SDAX -31%
NM All -83%Performance
Alle 40 Aktien: -29,96% ohne Stopp
-15,17 mit 25% StoppPerformance Top:
Spar 174%
SG Holding 71%
Rheinmetall St 55%
Bilfinger u Berger 46%
Möbel Walther St 25%Flopps
Refugium -98%
Kling,Jelko -94%
Kleindienst -90%Die Kriterien wurden wie folgt erfüllt:
KGV 14 Aktien: -32,5% ohne Stopp
-16,5% mitKCV 35 Aktien: -32,29% ohne
-17,77% mitKUV 35 Aktien: -26,87% ohne
-15,31% mitKBV 13 Aktien: -17,62% ohne
+1,19% mitMarktkapitalisierung größer 150 Mio (9 Aktien)
+19,26% ohne Stopp
-11,6% mit StoppIm Nachhinein kann ich nicht mehr beurteilen, ob einige Unternehmen der Liste wie Lösch, Porta, Herlitz oder Refugium schon damals den Ruf hatten, der sie mich nie kaufen lassen würde und man dadurch die Performance steigern konnte. Obwohl: Spar hätte ich glaube ich auch nicht angefasst!
Man sieht, daß ein Stopp unbedingt nötig ist, wenn man in smallcaps investiert; bei den Großen kann man eher aussitzen. Bei Werten wie Adidas, Rheinmetall, Spar, Möbel Walther und fast auch bei Bilfinger wäre man ausgestoppt worden und hätte die schönsten Gewinner abgestoßen.
Interessant ist, daß man mit dem Horrorkabinett von Mistpapieren, die sich in der Liste tummeln, besser als DAX, SDAX und NM All Share abgeschnitten hätte!
Ist halt leider nur eine Momentaufnahme, nicht statistisch abgesichert.
Hat jemand ein deutsches Compustat 1500 für mich?
[br][size=1](Diese Nachricht wurde am 10.11.01 um 23:39 von value geändert.)[/size] -
Gestern habe ich die az Werte noch einmal auf meine charttechnischen Kaufsignale untersucht:
Zitat aus Regeln Leserdepot value:
Weitere Kaufkriterien kommen von der Charttechnik.
- Der Kursrückgang in den letzten 12 Monaten muß mindestens 45% betragen.
-Folgende Indikatoren müssen ein Kaufsignal generieren:
MACD wöchentlich mit der Einstellung 24/52/18,
25 Wochen-Momentum.
Damit ist gewährleistet, daß eine Bodenbildung mit einiger Sicherheit abgeschlossen ist, und das die letzten beiden Quartalszahlen zu keinen weiteren Kursverlusten führten.
Das Momentum ist die Absicherung dafür, daß es zu keinem Kaufsignal kommt, bloß weil sich der Abwärtstrend abgeschwächt hat, aber weiterhin intakt ist. (Momentum heißt: Kurs höher als vor 25 Wochen)Ergebnis: Bei 9 Aktien gab es nie ein Kaufsignal:
Herlitz
Kleindienst
Kling jelko
Lösch
Porta
Ravensberger ( Signal erst als Penny Stock)
Refugium
Tiptel
WKMDie größten Kapitalvernichter werden so also schon mal aussortiert.
Bei den übrigen Aktien ergab sich 19 mal ein günstigerer Einstiegskurs, 12 mal ein teurerer.
Im Schnitt der verbliebenen 31 Aktien sank der Einstandspreis um 6%.Performance
ohne Stopp -4,46%
mit Stopp +0,55%Heureka ich habe den Markt geschlagen!!!
Das Übernahmeangebot für die sg Holding überraschte den Chart natürlich, sodaß diese Gelegenheit ungenutzt blieb. Teuerster Einkauf war Saltus am absoluten Hoch (18,25 statt 12,3), dafür gab es Spar für 2,75 statt 3,7, Moksel für 2,3 statt 3,56 und Burgbad für 4,2 statt 9,5.
Bei Möbel Walther, Moksel und Spar wurde man im Gegensatz zur ersten Studie nicht ausgestoppt. -
Gestern habe ich die az Werte noch einmal auf meine charttechnischen Kaufsignale untersucht:
Zitat aus Regeln Leserdepot value:
Weitere Kaufkriterien kommen von der Charttechnik.
- Der Kursrückgang in den letzten 12 Monaten muß mindestens 45% betragen.
-Folgende Indikatoren müssen ein Kaufsignal generieren:
MACD wöchentlich mit der Einstellung 24/52/18,
25 Wochen-Momentum.
Damit ist gewährleistet, daß eine Bodenbildung mit einiger Sicherheit abgeschlossen ist, und das die letzten beiden Quartalszahlen zu keinen weiteren Kursverlusten führten.
Das Momentum ist die Absicherung dafür, daß es zu keinem Kaufsignal kommt, bloß weil sich der Abwärtstrend abgeschwächt hat, aber weiterhin intakt ist. (Momentum heißt: Kurs höher als vor 25 Wochen)Ergebnis: Bei 9 Aktien gab es nie ein Kaufsignal:
Herlitz
Kleindienst
Kling jelko
Lösch
Porta
Ravensberger ( Signal erst als Penny Stock)
Refugium
Tiptel
WKMDie größten Kapitalvernichter werden so also schon mal aussortiert.
Bei den übrigen Aktien ergab sich 19 mal ein günstigerer Einstiegskurs, 12 mal ein teurerer.
Im Schnitt der verbliebenen 31 Aktien sank der Einstandspreis um 6%.Performance
ohne Stopp -4,46%
mit Stopp +0,55%Heureka ich habe den Markt geschlagen!!!
Das Übernahmeangebot für die sg Holding überraschte den Chart natürlich, sodaß diese Gelegenheit ungenutzt blieb. Teuerster Einkauf war Saltus am absoluten Hoch (18,25 statt 12,3), dafür gab es Spar für 2,75 statt 3,7, Moksel für 2,3 statt 3,56 und Burgbad für 4,2 statt 9,5.
Bei adidas, Möbel Walther, Moksel und Spar wurde man im Gegensatz zur ersten Studie nicht ausgestoppt.
Top
Spar 269%
Bilfinger 66%
Möbel Walther St 41%Flop
Moenus 81%
Saltus 71%
Kaufring 66%
Beta Systems 63%Da ich keine klar definierten Ausstiegssignale habe, kann ich da leider ex post keine Analyse vorlegen, jedoch wären Saltus und Beta sicher sehr schnell wieder geflogen.
[br][size=1](Diese Nachricht wurde am 11.11.01 um 15:12 von value geändert.)[/size] -
Hallo value,
du weisst, ich finde solche Studien wie deine hier und die von Balkenchart genial - food for thought!
Was ins Auge sticht, ist die gute Performance von large caps (dein posting vom 10.11.). Blöde Frage: wie hast du die Gruppe genau eingegrenzt? Kapitalisierung >150 mio plus was ?
Bin gespannt - Gruss, witchdream
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Marktkapitalisierung über 150 Mio, die anderen Kriterien nach G/P. Und ich war hart: Strabag hatte am 11.5.2000 eine MK von 149.500.000 E

schön daß du wieder da bist!
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Hi value,
bin gerne wioeder hier

Deine Daten: interessante Kiste - hast du zufällig auch den direkten Vergleich für small caps <150 mio plus die G/P-Kriterien oder sieht das nach Katastrophe aus?
Gruss, witchdream