Beiträge von dak427

    Auszug aus Stocks for the long Run on J. Siegel


    Theoretisch ist es schon so, dass Aktien Inflation über lange Sicht ausgleichen.

    Manche Firmen können aber Preise besser weitergeben als andere, und zu denen denen das besser gelingt gehört eher Google &Co, als Firmen mit hohem Energie oder Rofstoffbedarf, wie Chemie - und andere Industrieunternehmen


    Die weitere Frage ist, werden mit der Inflation die Zinsen am langen Ende also 10 jährige oder 30 jährige steigen?

    ( Diesen waren in USA auch nie bei null. )


    In der Vergangenheit war es so, dies würde dann wesentlich niedrigere KGVs aller Aktien bedeuten.


    Ich denke die 70er Jahre kann man sich schon als Beispiel nehmen - und da gab es keine kriegerischen Auseinandersetzungen vor der Haustür


    Inflation

    ..

    It can be shown that when inflation impacts input and output

    prices equally, the present value of the future cash flows from stocks is

    not adversely affected by inflation. Higher future earnings will offset

    higher interest rates so that, over time, the price of stocks--as well as the

    level of dividends-will rise at a rate equaling that of inflation. The re-

    turns from stocks will keep up with rising prices and stocks will act as a

    complete inflation hedge.


    Supply-Induced Inflation


    The description in the previous section holds when inflation is purely

    monetary in nature, influencing costs and profits equally. But there are

    many circumstances when earnings cannot keep up with inflation. Stocks

    declined during the 1970s because the restriction in OPEC oil supplies

    dramatically influenced costs. Firms were not able to raise the prices of

    their output by as much as the soaring cost of their energy inputs.

    In the last chapter I noted that inflation is the result of too much

    money chasing too few goods. A reduction in goods supplied as well as

    an increase in money issued can cause inflation. A reduction in output

    can occur because of low productivity or a sharp rise in input prices. In

    these circumstances, it is not surprising that inflation caused by supply problems should negatively affect the stock market. The inflationary 1970s were just such a period.

    US. manufacturers, who for years had thrived on low energy

    prices, were totally unprepared to deal with surging oil costs. The reces-

    sion that followed the first OPEC oil squeeze pummeled the stock mar-

    ket. Productivity plummeted, and by the end of 1974 real stock prices,

    measured by the Dow-Jones average, had fallen 65 percent from the

    January 1966 high- the largest decline since the crash of '29. Pessimism ran so deep that nearly half of all Americans in August 1974 believed the economy was heading towards a depression such as the one the nation had experienced in the 1930s.


    Dieser Krieg ist schei**e, und ich weiß nicht wie zurechnungsfähig oder paranoid Putin wirklich ist,

    aber was bedeutet es jetzt für russische Aktien?
    Wie könnte die Situation in 2-3 Jahren sein? Die jetzt geschätzten Gewinne werden sicherlich nicht erreicht, aber wenn man von der Hälfte ausgeht, wären sie immer noch recht günstig.

    Werden sie dann auch handelbar sein, wird die Dividende weiter überwiesen?

    Je nachdem wie wann dieses einschätzt, wird man jetzt noch verkaufen oder evtl. nachkaufen

    (ein Limit von 3,x bei Gazprom wurde bis jetzt nicht bedient)

    Zitat

    Die Frage ist, wer kauft? Aktien verschwinden ja nicht.

    z.b. die Leute hier im Forum ;), tja hatte auch ein Limit von 5,80 bei Gazprom drinnen, und habe heute verwundert festgestellt dass ich bedient wurde, nun auch schon für 5,63 zu haben, immerhin sind das jetzt auch wieder langfristig gute Preise, abgesehen vom politischen Geschehen


    Ich denke es schadet nicht hier nochmal die Margen des SP500 zu posten, diesmal auch weiter zurückgehend, aus

    https://www.hussmanfunds.com/comment/mc220210/


    interessant finde ich, dass die Margen in den 50er , 60er Jahren recht konstant waren, dann in den 70, 80 Jahren, (zusammen mit Inflation und hohen Zinsen ? ) zurückgegangen sind, seitdem wieder stark gestiegen sind, ..

    Hussmann bringt in den Zusammenhang wieder die Bemerkung, dass hohe p/e bei durch hohe Margen aufgeblähten Gewinnen doppelt gefährlich sind.


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    Nur mal anekdotisch zu Lukoil , ich kann mich erinnern dass ich die 1998 für 1,98 im Depot hatte, tief lag bei etwa 1,80, ich weiß gar nicht warum die so gefallen waren, es war Asien Krise und Russland hat es auch irgendwie getroffen, Lukoil waren damals die absoluten Zockerpapiere, leider habe ich die dann auch bald wieder rausgeworfen, und habe mich ein paar Jahre später gewundert wie hoch die gestiegen sind.
    Und heute, meiner Einschätzung nach eher normale Bewertung, da ist noch nichts von Krise drin.


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    Grün soll der Brent Ölpreis sein

    log Chart

    passt jetzt nicht zu türkische Aktien, aber zu


    Mobilfunknetze


    Satellitenfunk oder auch „cell Tower in Space“ sehe ich nicht als Konkurrenz zu den 5G Netzen in den nächsten 3-4 Jahren, alleine schon die kurzen Latenzzeiten ( Signallaufzeiten) die die 5G Technik ausmachen, und damit auch Echtzeit Anwendugen möglich machen, wie soll das funktionieren bei tausenden Kilometer Laufzeit?

    Stand der Technik bei Lynk sind Textnachrichten! , und Wartezeiten von 20 min bis mal eine Satellit vorbeikommt, die meiste Zeit verbringt der ja über dem Ozean..

    Their next goal after that is to launch 100 satellites by 2023, expanding their coverage to the rest of the world and shortening wait times to 5-20 minutes

    https://screenrant.com/lynk-ce…ne-space-tower-satellite/
    Der Traum mit 5 G war oder ist ja, dass sich durch die sehr kurzen Latentzeiten auch andere Anwendungsbereiche ergeben, und
    die Netzinfrastruktur nicht nur hauptsächlich von Endkunden sondern von der Industrie, Stichwort Internet der Dinge, autonomes Fahren , Logistik etc genutzt und bezahlt wird. Allerdings sieht / hört man davon noch wenig.


    Und die vorherigen Träume wie z.b. bei UMTS sind auch alle geplatzt, die Infrastruktur stellen u.a. die Mobilfunkbtreiber und die fetten Gewinne machen die Plattform Betreiber — FANGMAN



    solche YouTube Videos bekommt man empfohlen wenn nach Türkischen Aktien googlet..

    Die ganzen YouTuber arbeiten ja praktisch auch für Google müssen soweit ich weiß 45% ihrer Werbeeinnahmen (sofern sie welche haben) an Google abtreten um die YouTube Plattform zu benutzen.


    Wie ist das eigentlich mit den Schulden der Firmen bei hoher Inflation? Normalerweise haben die Firmen ja auch langlaufende Kredite zu festem Zinssatz und freuen sich dann bei steigendender Inflation dass der Schuldenberg wie Eis in der Sonne schmilzt? Oder gib es da nur noch was zu variablen Zinsen?

    Bei Neuverschuldung muss man dann natürlich zu höherem Zinssatz ran.


    Wenn in Europa (und auch USA) das Szenario , Inflation 5 oder 7%, aber trotzdem niedrige Zinsen eine zeitlang bestehen sollte, dann könnten höher verschuldete Firmen einen Teil ihrer Schulden auch einfach „abtragen“ ?

    Zitat

    Hat sich die Wirtschaft amerikas so grundlegend geandert, dass es nur alles andere Branchen sind die typischerweise hohe Margen haben bei geringem Umsatz?

    Das ist die Frage, ich denke das hat sich durch die Platform Firmen (FANGMANs) mit geringem Kapitalbedarf und hohen Margen schon etwas verschoben, die Frage ist nur wo ist das neue Normal, z.B. bei den Nettomargen


    Die Vorsteuer Nettomargen lagen in den 60er beim Fortune 500 vergleichbar SP500 bei 8,5%

    In the decade ending in 1965, a period of relatively low inflation, the universe of manufacturing companies reported on quarterly by the Federal Trade Commission had an average annual pretax margin on sales of 8.6 percent. In the decade ending in 1975, the average margin was 8 percent. Margins were down, in other words, despite a very considerable increase in the inflation rate.


    Hier die pretax Margen des SP500 in den letzten Jahren , wenn wir wieder auf 10% Margen und KUV von 1,6 oder so runterkommen sollten dann könnte das Hussmann / Grantham Szenario, 65% down vom Peak schon noch eintreffen, und was macht dann der DAX und Europa, fällt fleißig mit..



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    Das mit dem „die Inflation ist vorübergehend“ kann man auch verschieden auslegen, 2 Jahre sind schon noch eine ganze Zeit, und es ist wahrscheinlich auch durchaus möglich dass wir in 2 Jahren wieder bei 2% sind, aber sie könnte auch hartnäckig bleiben, und wenn die Zinsen am Langen Ende mal bei 8% stehen, dann wird man ganz andere KGVs als heute sehen..