Beiträge von O'Schilling

test erledigt

... womit wir beim Thema Asset Allocation wären - ein NICHT-Thema in diesem Forum.

Ich hab mal auch auf Consors die Charts von Carmignac untereinander verglichen, soferne es die Fonds schon 10 Jahre lang gibt.

Wahrscheinlich tauschen die Carmignac Analytiker ihre Ergebnisse untereinander aus.

Trotzdem: der Mischfond steht heute (aber nicht immer) in etwa gleich da verglichen mit dem FR0010148981 Carmignac Investissement, aber schlafen konnte man sicher besser!

Es ist Zeit mal dem Thema Asset Allocation Beachtung zu schenken, zumindest in dem Umfang wie man es auch als peanut-investor machen kann.

Wenn die Yale Leute die reinen Aktieninvestments per ETF abbilden -so liest man - und den grossen Rest anderswo investieren, dann ärgert mich das etwas, denn dieses anderswo ist mit nur 6 stelligen Sümmchen kaum investierbar (ohne Horrorspesen). Dann schlägt man sich mit der OS Bibel herum und mit Jahren wie diesem.

ZB: Absolute return? ... aha interessant siehe

http://www.yale.edu/investments/Yale_Endowment_07.pdf
(kennt in diesem Forum eh jeder mein ich)

Oder Land kaufen, aber nicht über den Berenberg Fond

http://www.yale.edu/investments/Yale_Endowment_07.pdf

die graphik will ich eigentlich anzeigen

juhuuuu es gäht

[FONT=courier new]
.................Aktien Anleihen.....Cash....Derivate Gold
Mittelwert(%)....59,3......8,9.......27,4.....1,8........1,8
Standardabw....25,3....

Mist Mist Mist krieg keinen font hin (Tabelle )

Ich habe das Renditevergleich-xls um ein paar Graphiken erweitert und hänge es hier mal rein.

Was noch fehlt sind ein , zwei Spalten für Fonds.
Da muss ich mich noch schlau machen, wie das mit der Ausschüttung und TER gehandhabt wird.

Aber man sieht an der Graphik im xls ein paar Dinge:

1) Österreich=Insel der Glückseligen für Umschichter.
nur Buy & Hold al la Buffett (buy 2008 & hold for ever) ist ähnlich - das ist aber nicht realistisch!

2) wer glaubt er könnte ab 2009 eh Umschichten wenn er 2008 die falschen Entscheidungen getroffen hat, (Kurve 3) der
macht einen Fehler. Besser heute ETF's kaufen und liegen
lassen (Kurve 7)

3) Alles ändert sich, wenn man die ÜBERRENDITE erhöht oder
bei den Spesen eine teure Bank hat. Aber das kann jeder für sich alleine probieren.

Wenn ich das Blatt für Fonds habe melde ich mich wieder.

Gr O'S

Als Ungläubiger habe ich die O'S Bibel erst am 28.3.08 gekauft und gelesen und beschlossen mit xls+vb +webabfragen was zu machen.
(hab auch schon ein GrobKonzept und etwas TestCode ) Aber dann suchte ich im Internet und stieß auf dieses Forum und zuletzt auf den Listomat. Hab mir den Code angesehen - Bubblesort toll. Aufbau super-

Eigentlich fehlen "nur" Webabfragen um die Grunddaten aus verschiedenen Seiten zu holen, aber das dürfte DAS Problem sein, denn nach erster Sichtung hab ich noch keine Seite gefunden, wo alles gesammelt wäre. Mal fehlt zb die "Anzahl Aktien", dann gibts nur ausgerechnete Werte wie KUV , dann kann man nicht über Kennnummer oder ISIN zugreifen sondern über ein id, dann ist die URL zu lang für xls gr#@§!!

Da ich nicht davon ausgehen kann, dass jemand total selbstlos auf Dauer Listomat Daten bereitstellt, werde ich aber wohl trotzdem den Weg der anderen Teilnehmer gehen müssen, nämlich

"Hawaii-EDV" zu produzieren. (Jeder sitzt auf seiner zugegeben sehr attraktiven Insel)

Aber als Anregung und zum Vergleich der Daten ist der Listomat suuuuuuper.

Zitat

Original von witchdream

.... Also Rendite nicht nur nach Steuern, sondern auch nach Inflation. Man kann da in Deutschland langfristig mit 3,1% rechnen (Dt. Inflation 1970-2002, Quelle Global Financial Data).

...die Inflation wirkt sich in dieser Gegenüberstellung wie ein Rasenmäher
auf durchgerechneten Investitionsstrategien als identischer Dämpfungsfaktor
aus und bevorzugt keine der Methoden.
Deshalb habe ich sie nicht berücksichtigt.

Spätestens nach dem Urlaub poste ich eine Version, mit der man die Renditen besser vergleichen kann.

Grüsse O'Schilling

Also die Formeln und das meiste kann man fürs erste ignorieren, es sei denn du willst sie prüfen.

Die Grünen Felder in Blatt "Umschichten"
und in Blatt ETF...
kann bzw sollte man bei Bedarf ändern bzw kommentieren

Die interessanten Ergebnisse sind die Rendite-Spalten .
Zu finden entweder in Zeile 54 in Blatt Umschichten
(war einfach zu berechnen)

bzw in den Spalten VI und VII im Blatt "buy and hold"

bzw Spalte (3) (7) (13) für ETF's

Die sollte man sich zu Gemüte führen und vergleichen
Die Ausgangswerte also
- Rendite,
- Überrendite
- Spreads..

kann man wie erwähnt variieren.

Mein Hauptanliegen ist es möglichst realistische Ausgangswerte zu finden.
Wenn die nämlich einigermassen stimmen, kann man aus den Renditen folgern wo man Schwerpunkte setzt fürs investieren 2008 O'S oder ETF oder gar Fond a la Starcap..

Ich habe noch vor, die Renditespalten gesammelt
auf ein extra Blatte nebeneinander zu stellen, damit man besser vergleichen kann. Im Moment stehen sie halt leider noch neben den oft recht komplexen Rechenspalten.

Gute Nacht

Guten Tag allerseits,

wie schon der Name andeutet bin ich(57) aus Österreich, aber Auslandsösterreicher in D. Deshalb wird uns die Abgeltungssteuer wohl treffen, vielleicht nicht auf Dauer aber so genau weiß man das nie.
(Mit uns meine ich nicht den Pluralis majestatis meiner Person sondern die Familie.)

Schade nur, dass ich die Bibel in der englischen Originalversion(2005) erst Anfang 2008 gelesen habe, aber 1985, als ich mir Value-Line eine Zeit lang abonniert hatte, da gab es auch kein Internet um die vielen Daten per XLS und VBA zusammenzuholen und jetzt mit der Abgeltungssteuer da kommt die Erleuchtung (vielleicht?) etwas spät.

Deshalb zum eigentlichen Beitrag: Für mich ist die Entscheidung wie ich ALTES Kapital noch 2008 anlege bzw. umschichte noch keineswegs zu eindeutig gefallen. Der Vorschläge gibts zwar viele, aber in den meisten Fällen werden in Veröffentlichungen oder threads Problempunkte nur angedeutet bzw. behauptet, dann Lösungsmöglichkeiten vorgeschlagen, aber nur selten wirklichkeitsnahe durchgerechnet.

Ich meine hier folgende Fragestellungen:

Vergleich
o OS Strategien ( jährlich anpassen)
o ETFs
o Fonds ( warum nicht Starcap&)
o Buy & Hold

Wenn man gewisse realistische Annahmen trifft für
-Marktrendite zb 7%
-realistische Überrendite bei OS zB 2%
- & dasselbe bei Fond zB 2%
-Dividendenrendite zB 2%
- Kaufspesen/ Verkaufspesen siehe xls
- Spreads insbesonderei bei ETF bzw Fonds
-ETF thesaurierend + Div-Swap also Abgeltungssteuerfreie reinvest der Divi ?!
- Courtage
- eventuell Ausgabeaufschlag
-&

Von ETF Fans hört oder liest man ja immer vom zB 1.x% niedrigerem TER, welches langfristig den Erfolg bestimmt,
von Buffett, dass die Steuer beim vielen Umwälzen die Rendite kaputt macht,
von OS : spreads are eating you alive bei Smallcaps
..usw usw

Im angehängten xls habe ich versucht die Renditen auszurechnen.

Falls jemand Zeit und Lust hat, würde ich mich auf Rückmeldung freuen,
was eure Meinung bzw. ist Erfahrung zu

- realistischer Marktrendite
- Dividendenrendite
- Potentielle Überrendite bei O´S
- Überrendite Fonds (die OS ähnlich investieren )

Einen Konsens könnte ich ja einarbeiten und hier per update wieder hochladen.

Ziel sollte es sein zu sehen, ob es sich dafürsteht zu arbeiten und Aktien auszuwählen, oder ob man besser ETFs in die Höhle legt, sich wie Fafner schlafend davorlegt bis ein zukünftiger Finanzminister namens Siegfried einen erschlägt..

Grüsse O'Schilling

Guten Tag allerseits, Test word -> Forum

Grüsse O'Schilling