Beiträge von Compounder

    Genau, es gab 47,50€ aber das Angebot gilt nicht mehr und es gibt auch keine Absicherung. Inzwischen gab es aber nochmal eine Dividende. Es wurde auch noch nichts angekündigt Richtung Squeeze Out oder Beherrschungsvertrag. Vielleicht kann Boersenhaendler noch etwas sagen, der Wert passt bei ihm ja perfekt ins Depot.

    Es gab zwar ein Delisting der Baumarkt, die ist aber noch in Hamburg im Freiverkehr handelbar. Dort gibt es noch die Chancen auf eine Sondersituation. Ich habe die auch im Depot und spekuliere auf einen Squeeze Out, die Holding hält >90% an der Baumarkt.

    https://www.reddit.com/r/penny…roid_app&utm_source=share


    Westell ... 999 Stück für 1,06€ kaufen und 1,48$ erhalten...?

    Danke für den Hinweis donale

    Ich hab mir die Sache mal angeschaut und es scheint sich zu lohnen. Ich habe mich trotzdem dazu entschlossen, gierig zu sein und noch etwas abzuwarten. Der Deal soll ja auch erst in einigen Monaten durchgezogen werden. Ich spekuliere darauf, dass einige mit größeren Aktienpaketen keine Lust auf going private haben und den Kurs noch etwas drücken. Wenn ich Pech habe, wird die Arbitragemöglichkeit geschlossen aber so viel "Risiko" darf sein.

    Wenn wir schonmal beim Thema sind, hier eine etwas weniger professionelle Möglichkeit um Steuern einzusparen:


    Es gibt sogenannte "Social Trading Plattformen", zum Beispiel wikifolio. Das funktioniert so, dass ein Anleger dort ein Depot erstellt und der Anbieter ein Zertifikat auf den Markt bringt, welches dann die Wertentwicklung des Ursprungdepots darstellt. Anfallende Dividenden werden dem Zertifikat als Kursgewinn verrechnet. Eigentlich soll damit erreicht werden, dass fremde Anleger am eigenen Depot antizipieren können und man selbst dafür eine kleine Gebühr erhält. Die Idee ist nun folgende: Man erstellt ein Depot bei Wikifolio und bestückt es mit einer kleinen Summe, beispielsweise 10 bis 20k Euro. Den Rest des Kapitals investiert man dann in die eigenen Zertifikate. So werden nur die Gewinne, die auf Depotebene anfallen direkt besteuert. Der Rest dann entsprechend nach vielen Jahren wenn man sein Kapital abzieht (=Zertifikate verkauft).


    Zugegeben, ich persönlich würde die Sache auf diese Weise nicht durchziehen. Es gibt einfach zu viele Nachteile (Emittentenrisiko(hier verstehe ich nicht genau wie wikifolio das anscheinend absichert?), Gebühren an den Anbieter etc.). Das soll also nur mal ein Ansatz sein für Leute, die das Ganze vielleicht mit ein paar Kniffs/Änderungen (z.B. anderer Anbieter?) für sich nutzen wollen.

    Ich hab mich mal schlaugemacht und habe die Übernahmesituation AMS/Osram folgendermaßen aufgefasst:

    AMS hält knapp 20% der Aktien von Osram. Zusätzlich haben sie Ende 2019 ein Übernahmeangebot für je 41€ abgegeben, wobei dann knapp 40% der Aktien angeboten wurden. Diese 40% scheinen nun unter DE 000 LED 02V 0 zu handeln. Das Angebot ist aber schon abgelaufen, folglich gibt es für die "normalen" Aktien (DE000LED4000) aktuell kein Angebot. AMS hatte jedoch de Absicht, Osram vollständig zu übernehmen. Damit bleiben nun zwei Möglichkeiten zu spekulieren:

    -Man kauft die Aktien, die schon angedient wurden. Das heißt, man hat mit AMS einen garantierten Abnehmer (außer es gibt kartellrechtliche Probleme) für 41€ je Aktie. Aktuell stehen diese bei 32,40€, das heißt 26,5% spread.

    -Man kauft die normalen Aktien. Hier hat man allerdings keinen garantierten Abnehmer aber kann darauf spekulieren, dass AMS die Aktien für mehr als 41€ übernimmt. Man bedenke die finanzielle Lage von AMS und dementsprechend das Risiko, dass AMS es doch (erstmal) bei dem 60% Anteile belässt. Die normalen Aktien kosten aber aktuell auch nur 29,52€, gegebenenfalls sind mehr als 41€ drin.

    Für mich scheint die erste Möglichkeit deutlich attraktiver zu sein.

    Absolut abgefahren und meiner Meinung (als Bayer-Aktionär) nach auch gut, dass es so gekommen ist: Der Vorstand wurde nicht entlastet und auch beim Aufsichtsrat war es knapp. Nachzulesen hier: Bayer HV 2019 Abstimmungsergebnisse

    Mal sehen, ob Vorstand/Aufsichtsrat in den nächsten Tagen noch darauf reagieren und eventuell sogar zurücktreten. Ich kann mir aber auch eine öffentliche Schlammschlacht zwischen den Beteiligten gut vorstellen, sofern Herr Baumann nicht zurücktritt.

    Wenn ihm ETF vom Prinzip her gefallen, ihn aber Wertpapierleihe etc. stören und er den ETF-Anbietern nicht vertraut kann er doch auch einfach seine eigenen Indizes nachbauen. Vorausgesetzt das Stiftungsvermögen ist entsprechend hoch würde ich mich an seiner Stelle an bestehenden Indizes/ETF orientieren und genau diese Aktien nachkaufen oder eigene Regeln aufstellen nach denen gekauft/verkauft wird. Klar, der Aufwand ist etwas größer denn er müsste einmal im Jahr das Depot anpassen aber insgesamt dürfte sich der Aufwand relativ in Grenzen halten.Außerdem hat er die volle Kontrolle und Transparenz. Lohnt sich aber vermutlich erst bei 7-stelligem Vermögen.

    Ist zwar komplett off-topic aber als Tipp für solche Youtube-Videos falls das Manchen nicht bewusst ist: Man kann wenn man im Video unten rechts auf Einstellungen geht die Geschwindigkeit einstellen mit der das Video läuft, so kann man Zeit sparen ohne etwas zu verpassen denn i.d.R. versteht man den Inhalt auch wenn schneller gesprochen wird.

    Ich hätte ein paar Ideen:


    -Titan Cement: stellt Zement her, ist im Athex 20 und MarketCap ist etwa 2,08 Mrd €
    -Trastor Real Estate Investment Company, MarketCap etwa 50 Mio
    -Lamda Development SA , MarketCap etwa 500 Mio, ist auch im Athex 20
    -Grivalia Properties, MarketCap etwa 940 Mio €, auch im Athex 20, ist ein REIC also dem Pendant eines REIT
    -NBG Pangaea, habe ich nicht so viel gefunden
    -Intercontinental International REIC, habe ich nicht so viel gefunden
    -evtl noch Ellaktor SA, die machen aber noch andere Sachen im Bereich Infrastruktur
    -GEK Terna, MarketCap etwa 400 Mio €, auch im Athex 20

    Also ich bin ebenfalls ein EX-DAB-heute-Consors-Kunde, allerdings sehr unzufrieden. Das Problem liegt darin dass alle Wertpapiere in Risikoklassen eingeteilt werden. Und mit einem Depot für Kinder lassen sich nur Wertpapiere bis max Risikoklasse 3 kaufen. Hier mal aufgelistet:


    Risikoklasse 1: Finanzprodukte mit geringem Risiko


    Wertpapiere des Bundes
    Pfandbriefe und Kommunalobligationen
    Anleihen anderer Emittenten aus Euro-Ländern in Euro mit Restlaufzeit kleiner als 3 Jahre
    Geldmarktfonds


    Risikoklasse 2: Finanzprodukte mit geringem bis mittleren Risiko


    Wertpapiere des Bundes
    Pfandbriefe und Kommunalobligationen
    Anleihen anderer Emittenten aus Euro-Ländern in Euro mit Restlaufzeit von 3 bis 10 Jahren
    Rentenfonds
    offene Immobilienfonds


    Risikoklasse 3: Finanzprodukte mit mittlerem Risiko


    Aktien (Standardwerte)
    gemischte Fonds
    Aktienfonds
    Zertifikate auf DAX und EuroStoxx50 Werte, den DAX und den EuroStoxx50
    Anleihen von
    Emittenten aus Nicht-Euro-Ländern in Euro oder Fremdwährung sowie
    Anleihen von Emittenten aus Euro-Ländern in Fremdwährung mit
    Restlaufzeit kleiner als 10 Jahre


    Risikoklasse 4: Finanzprodukte mit hohem Risiko


    Deutsche Aktien (Nebenwerte)
    Zertifikate ohne Knock-out-Charakter
    Anleihen von
    Emittenten aus Nicht-Euro-Ländern in Euro oder Fremdwährung sowie
    Anleihen von Emittenten aus Euro-Ländern in Fremdwährung mit
    Restlaufzeit ab 10 Jahren


    Risikoklasse 5: Finanzprodukte mit sehr hohem Risiko


    Ausländische Aktien (Nebenwerte)
    getrennte Optionsscheine


    Ich sehe mich momentan nach einer anderen Depotbank um, denn mMn ist diese Einteilung völlig willkürlich und sinnlos. Es wäre zwar auch möglich alles über das Erwachsenendepot zu kaufen und dann rüberzuschieben, ist mir aber viel zu umständlich. Ob der Vorstand bescheid weis wie es mit der Kundenzufriedenheit aussieht? Sollte er zumindest, so prekär wie es im hauseigenen Forum der Consorsbank aussieht.


    Ich kann also jedem, der für die Jugend anlegen will, von der Consors abraten!

    Ich traue mich nicht das Zeug zu shorten, meiner Meinung nach gehts zwar langfristig schon gegen null, aber das Risiko ist mir zu groß das der Boom noch etwas anhält. Bei der Dotcom Blase sind ja auch einige Short gegangen, die hatten ja schon Recht aber trotzdem alles verloren weil der Boom noch etwas anhielt.

    Zitat

    Der Markt kann länger irrational sein als du selbst solvent

    Ich finde Sondersituationen zwar grundsätzlich spannend, hier lasse ich jedoch die Finger davon aufgrund der handelnden Personen. Der Aubel war ja auch schon bei Q Cells aktiv, wenn man es googelt stößt man direkt auf eine dubiose Geschichte als er dort Aufsichtsratsvorsitzender war und gleichzeig Treuhänder für jemanden der Subventionen an Q Cells verteilt hat (googelt es selbst wens interessiert). Jerobeam du hast schon die interessanten Stellen herauskopiert, eine würde ich gerne noch hinzufügen:

    Zitat

    Frau Frauke Vogler ist seit dem 4. September 2013 zum Aufsichtsrat der CLERE AG gewählt. Frau Frauke Vogler ist Partnerin der Sozietät Vogler Roessink Chalupnik in Berlin. Die Sozietät ist steuerberatend für die Bieterin und den Alleingesellschafter tätig.


    Die kennen sich aber auch schon von vorher, Frau Vogel war auch vorher mit ihm bei Q Cells im Aufsichtsrat. Und jetzt lehnt sie sein Angebot ab? Finde ich merkwürdig. Vielleicht haben sich die beiden ja auch verkracht, wie er es auch schon 2013 mit Herrn Naschke getan hat. Dieser war damals Aufsichtsrat bei Balda und Aubel wollte ihn loswerden, aber bis ein Jahr zuvor haben die beiden noch gemeinsam gearbeitet, Naschke war Partner in der Kanzlei Aubels.
    Alles in allem ist mir Aubel sehr suspekt, ich werde daher die Finger davon lassen.


    Quellen:
    http://www.clere.de/fileadmin/…werbsangebot_VS_AR_02.pdf
    http://www.wiwo.de/unternehmen…-bei-q-cells/8502244.html
    http://www.juve.de/nachrichten…im-apple-zulieferer-balda