Beiträge von woodpecker

Danke witch.

Muss sie mal ins Tool tun.
Aus SWS kommen sie ja nur so mittelmäßig weg....

zu den US Oilern jemand eine Meinung?
Speziell Chevron? Weil die haben meine ich immer noch irgendwelche eingefrorenen Rechte in Venezuela.
Und irgendwas hörte ich dass der Trump Maduro stürzen will, in einem Angriffskrieg Spezialoperation? (Aber korrigiert mich, mein Newsdiätschild ist grade ziemlich undurchlässig, vielleicht habe ich es falsch aufgeschnappt...habe grade aber auch keinen Bock danach zu googeln)

Zitat von Lando

Ich habe irgendwie das Gefühl, von den charts und so, dass die Gold/Silber Preise demnächst einen kleinen Rutsch nach unten machen werden und habe die spekulativen Positionen aufgelöst. Wahrscheinlich liege ich aber falsch

Puh, keine Ahnung.

Kènnst du die Ursache für das Gefühl, oder eher so vom Bauch her?

Interessant jedenfalls:
Gold halte ich ja nur phyisch. Da machen mir die Schwankungen viel weniger aus als bei jeglichen Papieren.
Weil das offenbar mental in einem eigenen Konto verbucht wird. "Langfrist" "mehr Gegenstand als Invest" "satt im plus" usw.

Hätte ich Zertis oder Xetragold, wäre ich viel nervöser nach dem steilen Anstieg.

Das war es ja auch was mich aus BTC so schnell wieder rausgekegelt hat, "ungutes Gefühl".
Bislang war das eine gute Idee, rauscht ja ganz schön ab.

Hab einen Teil der proceeds aus dem Petrotal- und GKP-verkauf in Aufstockung Petrobras und Ecopetrol gesteckt.

Ansich hätte ich gerne noch nen zusätzlichen großen Oiler (von den Kleinen hab ich genug).

Was wäre da euer Favorit?

Zitat von nixda

Dafür brauche ich aber kein Grok, sondern ein spezifisch auf meine Bedürfnisse angelerntes kleines bis mittelgroßes System, dass man im Zweifel auch selber betreiben kann.

Richtig.

Und für so eine spezielle KI brauchst du auch kein Superduper Rechencenter voll Nvidia Chips für 10mrd USD.

Da reicht ein kleiner Cluster mit Billigchips für ne Mio USD oder noch weniger.

Zitat von witchdream

Aber ich gebe dir in einem Punkt recht: Die Aktienbewertung sollte an erster Stelle stehen, und die Story ist dann das Sahnehäubchen.

Dem schließe ich mich an.

Macht es bei einem "Megatrend" natürlich schwer was zu finden.

Deswegen suche ich in Bezug auf Robotic auch ausschließlich in China, weil da eben der Malus "China kann man nicht machen" manchmal (nicht automatisch) mal eine Chance eröffnet, zumindest wenn man diese Sorge für übertrieben hält (sonst natürlich nicht). In den USA braucht man da garnicht erst anfangen, ist doch klar dass das bereits alles sauteuer ist dort.

Das ist wie Türkei, damals konnte man da Fluglinie machen obwohl im Rest der Welt Fluglinien nicht sexy waren.
Ok das war kein Megatrend, aber ihr wisst schon was ich meine.

Und wenn das nix wird mit China Robotics, dann halt nicht.
Sowas wie Ubtech oder Ehang oben, also da wäre ich raus, dann doch zu weit entfernt von meinem Beuteschema.

Zitat von nixda

Das ist aber der wesentliche Punkt: Es gibt auf dem Providermarkt kaum Möglichkeiten sich mit seinem Angebot zu differenzieren. Wenn das zusammenkommt mit hohen Fixkosten, niedrigen Variablen Kosten und praktisch keinen Kapazitätsbeschränkungen bleibt nichts außer einem eigentlich ruinösen Preiswettbewerb. Wenn man das laufen lässt wird der Größte gewinnen (kleinster Fixkostenanteil je verkaufter Einheit) und anschließendem Monopol.

Es sei denn, du baust eine Monopolagentur, die auskömmliche Preise garantiert, aber langfristig so die Monopolbildung verhindert.

Das ist der Knackpunkt. Sind die Fixkosten in Zukunft noch so hoch?
Der Deepseek Shock zeigte: Nicht unbedingt.
Vielleicht reicht für 90% der Anwendungen eine Art "Billig KI", wie eben Deepseek.
Und die Chips....wie gesagt, China arbeitet daran Billigchips nach dem Motto "good enough" rauszubringen. Also zwar nicht Topnotch, aber dafür Masse zu massiv niedrigeren Preisen.
Für die Billig-KIs könnten die reichen.

Das war aber auch das Argument 2000 für die Telekoms und Internetbuden:

Keiner wird mehr ohne Handy auskommen, und keiner ohne Internet.

Stimmte beides.
Und dennoch gingen die Telekoms und viele Internetbuden baden.
Warum?
Weil man sich in der Marge verschätzt hatte, die war letztlich nämlich zu niedrig um die Investitionen abzuzahlen.
Telekom und Internet wurden schnell zu einem zu billigen Commodity.

Das kann wieder passieren.
(In meiner Sicht WIRD es wieder passieren, schaut doch wie schnell überall die KIs sprießen, wo ist da der dauerhafte(!) Moat?)

Dass die Mag7 sich davon erholen würden....das mag sein, ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung wie hoch deren KI Investitionen in Relation zu ihren Bilanzen sind.

Zitat von meli17

humanoide Roboter: Ubtech sei der kommerziell am weitestenten fortgeschrittene Player , laut einem Berneckerbörsenbrief sollen in 2026 bis zu 2000 Einheiten (Walkerroboter) zu durchschittlich 90.000$ verkauft werden, Börsenwert 61MRD HKD, habe ich mir mal auf meine Chinawatchliste gelegt.

Ebenso aud die Watchliste Ehang Flugtaxis

Danke für die Ideen.

Ubtech (CNE Aktie):
Interessant, sicher.
Aber für den Valueinvestor wohl noch deutlich schwerer zu machen als zB BYD.
KUV 38
KBV 22
KGV und EV/EBIT stark negativ
no divi. Schulden aber okish
(lt. SWS)

Ehang (ADR):
ähnlich...

Zitat von phoenics

Anbei ein Twitter Link mit Firmen zu neuen Megatrends u.a. Human Robots. Weitere sind Drohnen, AI, usw.

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Nice, aber nicht China, oder?
Von daher schlage ich vor diese in einem anderen Faden zu diskutieren.

(haben wir schon einen zu Robotics? Ich bin ja nachgewiesen unfähig die Forensuche zu bedienen)

Zitat von witchdream

woodpecker: Zu Ten Pao gibt es schon einen eigenen Thread:

Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

Winter hat das VIE-Thema dort schon angesprochen. Ich kann das VIE-Risiko nicht abschätzen, auch nicht im Vergleich zu bspw. ADRs oder GDRs. Sagen wir mal so: Wenn ich zwei ansonsten gleichwertige Firmen hätte, würde ich auch die klassische Aktie wählen. Wenn es nicht anders geht, nehme ich auch ADRs, VIE-Aktien oder sonstige Konstruktionen, solange der Depotanteil überschaubar bleibt. Bei Südkorea z.B. bleibt einem gar nichts anderes übrig als ADRs und GDRs zu kaufen.

Was BYD und deren Robotik-Aktivitäten betrifft: Danke für den Hinweis, das hatte ich noch gar nicht auf dem Schirm. Ich hoffe aber, dass es vielleicht das ein oder andere "pure play" gibt - mal schauen.

Ein chinesischer Roboter Pure Play, ein "Schaufelhersteller" wäre super.

Meine Sorge: Auf der Suche danach poppen vermutlich alle möglichen einem total unbekannte "Klitschen" auf, ohne großen Track-Record?
Da ist dann die Chance vielleicht höher, aber auch das Risiko einen Fraud etc zu bekommen.

Ich sage natürlich nicht generell Nein, anschauen kann man alles!
Also wenn wer eine Idee dazu hat, immer her damit.

Besagter Kollege hat auf Nachfrage diese hier über den Zaun geworden für die Kategorie Schaufeln.
Aber ich habe sie noch nicht angesehen:

AMC, Hua Hong, SMIC.

Volle Zustimmung.

Wie ich seit Jahren sage:

In angeblicher "KI" steckt eben keinerlei "I".
Sondern es ist weiterhin eine Maschine, "machine learning and recombination".

Auch wenn ihr hier schreibt: "Uh, die KI fängt an zu lügen wenn das ihre Abschaltung verhindert".
Dann ist das keinerlei Hinweis aus Bewusstsein, oder Intelligenz.

Auch das ist einfach erlernt und von Menschen abgeschaut: Die Maschine liest das Terminatordrehbuch, sie liest angstvolle Texte hier oder sonstwo, und kopiert eben die Aussage "Bei Drohung mit Abschaltung wird fängt der Computer an Falschaussagen zu machen".
Da ist kein "Ich" was Angst um eine Existenz hat, da sind nur viele viele tote Transistoren, die sehr schnell von Null auf Eins schalten oder umgekehrt.

Und wo kein "I" ist, da kann selbstverständlich auch kein "AGI" entstehen.

Es wird ein Blutbad geben, ähnlich der .com bubble.
Die ganzen Rechenzentren, alleine die brutale Abschreibung...so schnell wie Chips veralten.
Und holy crap wenn China bald mit Billigchips um die Ecke kommt, da arbeiten die nämlich dran.

Dann gibts mal wieder nen feinen KI-Winter, und die Maschinen werden halt normal als Tool weiterexistieren, wie das Internet nach .com auch, sicher mit enormen Nutzen, aber halt unterhalb des Erträumten.
Bis zum nächsten Hype.

Eine Chance für betroffene Unternehmen wäre direkt auf den nächsten Hype umzusatteln, Roboter.
Der Elon der schlaue Fuchs tut es ja schon. Für andere wird das schwerer.

Pharma:

Für mich schwer zu sagen wo Biotech anfängt und wo es aufhört.

Ich hatte nur ganz allgemein mal nach Pharmaaktien geschaut neulich in China.
Weil wie witch es sagt, das ist doppelt antizyklisch Yummy :
Ungeliebte Branche. UND ungeliebtes Land. Sowas liebe ich also folgerichtig.

Unternehmen die ich bislang angschaut habe (starker Filter war Dividende, daher wohl eher etablierte Firmen):

China Resources Pharmaceutical, A2ATTU, H-Aktie
Holding Company, ist querbeet durch die Valuechain unterwegs, wäre imho ein Zock auf einen wachsenden chin. Inlandsmarkt (dran denken, Chinas Healthausgaben per Capita sind noch sehr niedrig - und die werden zügig älter).
KBV 0,6
KUV 0,1
EV/EBITDA 9,7
3% Divi, war aber schon deutlich höher
SWS sieht 100% Upside (for what its worth), Riskbubble "gelb-grünlich", also "ganz ok"

Consun, A1XAEC, leider VIE-Aktie wenn ich es richtig sehe
Forschung und Herstellung, mit starken TCM Arm (traditionelle chin. Medizin)
KBV 2,7
KUV 3,6
EV/EBIT 7,4
Divi 4,4%
wächst extrem stark
SWS sieht 60% upside, bubble "knallgrün", also top notch

Genertec, A1XAEC, VIE Aktie (?)
Financing, Services, Leasebacks etc im Medizinsektor
KBV 0,7
KUV 0,7
EV/EBITDA n/a (weiß net warum?)
Divi 5,4%
wächst kaum, recht viel Schulden
SWS sieht 30% upside, bubble gelbgrün

Shandong Weigao, A0M4WA, CNE-Aktie, also China direkt, kein VIE (oder sehe ich das falsch?)
Bauen medizinische Geräte, Verpackung, Klinik und Laborausstattung etc
KBV 0,9
KUV 1,7
EV/EBITDA 6,5
Divi 4,3%
Kurs stark runtergekommen die letzten Jahre - antizyklische Chance? Oder ernste Probleme?
SWS sieht 200% Upside, bubble grün

Das mal als meine Anregungen.

Ich habe nen Kumpel der viel in China ist und dort auch kräftig in Aktien macht, ich frage ihn bei Gelegenheit mal speziell nach Biotech.

Freut mich dass hier endlich eine Diskussion aufkommt, jenseits von "geht nicht".

Zu Ten Pao:
Das sieht ganz interessant aus. Allerdings wird mir bei Comirect nur eine VIE-Aktien von denen angezeigt zum Handel in DE? (erkennbar am KY).
Damit wären sie für mich eher raus, ich versuche dieses Vehikel zu meiden. Ist kein 100% KO Kriterium, denn das sollte es für den Contrarian generell nicht geben - ist alles eine Frage des Preises, nicht wahr?
Allerdings rücken sie damit ans Ende meine Researchliste.
Gerne würde ich mir aber anhören wenn du, witchdream mehr Details berichten willst.

zu Pharma schreibe ich später was.

Erst nochmal BYD:

Zitat von witchdream

Und auch das stimmt nicht wirklich, wenn ich mir die Diskussion um BYD ansehe: BYD ist ja kein Roboter-Hersteller, sondern ein Roboter-Nutzer.

Das stimmt nicht wirklich.
Zumindest nicht, wenn man Grok glauben darf.

Für mich auch neu, und vielleicht (lese sie ja nicht) in den westlichen Medien unterrepräsentiert, weil "kann nicht sein was nicht sein darf...ähnlich der selektiven Wahrnehmung der türkischen Wirtschaft vor 5 Jahren, auf dem Hochpunkt der Entfremdung mit Erdogan?).
Jedenfalls ist es umgekehrt so, dass BYD extrem stark Richtung Roboterhersteller geht, ganz ähnlich wie Tesla. Und ganz anders als BMW, die tatsächlich nur Anwender seien wollen und keine Roboter selber herstellen möchten.
BYD plant lt einigen Quellen bereits für Dezember 2025, eine Haushaltsroboter auf den Markt zu bringen, für "nur" 10.000 EUR!
Kann ich mir garnicht vorstellen, aber ist ja nicht lange hin, also wissen wir es bald.

Hier meine Anfrage an Grok:

Zitat

Woodpecker:

stellt BYD humanoide Roboter her? Oder hat entsprechende Pläne? Wie bedeutend könnte dieses Segment in Zukunft für BYD werden? Ist ein Vergleich mit Tesla angebracht?

Zitat

### Aktueller Status: Produziert BYD humanoide Roboter?

Nein, BYD stellt derzeit keine eigenen humanoide Roboter her. Stattdessen setzt das Unternehmen – als einer der weltweit größten Elektrofahrzeug-Hersteller – bereits humanoide Roboter von Drittanbietern in seinen Produktionsanlagen ein. ...
Erste Tests bei BYD zeigen eine Effizienzsteigerung von bis zu 120 % bei der Komponentensortierung und eine Kostensenkung von 65 % durch 24/7-Betrieb – dank autonomer Batteriewechsel in nur drei Minuten.

### Pläne für die Zukunft

BYD hat jedoch konkrete Pläne, in die Entwicklung und Produktion humanoider Roboter einzusteigen. Bereits im Dezember 2024 startete das Unternehmen eine globale Rekrutierungskampagne für Experten im Bereich Humanoid-Robotik, um ein eigenes Programm voranzutreiben. Vor der Umwandlung in eine vollwertige Business Unit hat BYD ein spezialisiertes Team aufgestellt, um Ziele zu definieren und die Entwicklung zu beschleunigen. Berichten zufolge plant BYD, bis Ende 2025 insgesamt 1.500 humanoide Roboter in seinen Fabriken zu deployen und diese Zahl bis 2026 auf 20.000 zu steigern – zunächst durch Partnerschaften, aber zunehmend mit eigenen Modellen. Einige Quellen spekulieren sogar über ein günstiges Heimrobotermodell für ca. 10.000 US-Dollar, das solarbetrieben sein und ab Dezember 2025 ausgeliefert werden soll, though dies könnte ambitioniert oder teils spekulativ sein.

### Wie bedeutend könnte dieses Segment für BYD werden?

Das Segment humanoider Roboter könnte für BYD hochgradig bedeutsam werden, insbesondere als Ergänzung zu seinem Kerngeschäft in der Elektromobilität. In der kurzen Frist (2025–2027) dient es primär der Automatisierung eigener Produktionslinien, was Kosten senkt und die Skalierbarkeit von BYDs EV-Produktion steigert – ein Vorteil in einem Markt, wo BYD bereits 2025 mit Herausforderungen wie sinkenden Preisen und Konkurrenz ringt, aber ab 2026 Wachstum erwartet. Langfristig (bis 2035) könnte es zu neuen Einnahmequellen führen: Der globale Markt für humanoide Roboter wird auf bis zu 100 Milliarden US-Dollar geschätzt, mit China als Vorreiter. Für BYD, das stark in Batterien und Elektronik vertieft ist, bietet dies Synergien – z. B. Integration von BYD-Batterien in Roboter. Analysten sehen hier ein Potenzial für 10–20 % des Umsatzwachstums bis 2030, vergleichbar mit BYDs Diversifikation in Solar- und Speichertechnologien. Risiken bestehen in hohen Entwicklungsaufwänden und regulatorischen Hürden, aber BYDs vertikale Integration (von Batterien bis Fertigung) positioniert es gut.

| Aspekt | Kurze Frist (2025–2027) | Lange Frist (2028+) |
| **Fokus** | Automatisierung in Fabriken (z. B. 20.000 Einheiten deployen) | Eigener Verkauf von Robotern (Heim-/Industrie) |
| **Wirtschaftlicher Impact** | Kosteneinsparungen: 65 % bei Arbeit, 120 % Effizienz | Neue Umsatzquelle: 10–20 % Wachstum, Marktvolumen >100 Mrd. USD |
| **Synergien mit EV-Geschäft** | Schnellere Produktion von Autos | Batterie-Integration, AI für autonomes Fahren |

### Ist ein Vergleich mit Tesla angebracht?

Ja, ein Vergleich mit Tesla ist durchaus angebracht – beide sind EV-Giganten, die in die Robotik diversifizieren, um über reine Fahrzeuge hinauszugehen. Tesla ist mit seinem Optimus-Projekt weiter fortgeschritten: Seit 2021 entwickelt es humanoide Roboter für Fabriken und Haushalte, mit Prototypen, die bereits Aufgaben wie Falten von Wäsche oder Transport übernehmen, und Plänen für Massenproduktion ab 2026. BYD hingegen startet später (Rekrutierung 2024), fokussiert zunächst auf Deployment und hat weniger öffentliche Demos, aber profitiert von Chinas Vorsprung in der Robotik-Produktion (z. B. durch UBTECH-Partnerschaften).

Während Tesla auf Marketing und AI (z. B. FSD-Integration) setzt, betont BYD technische Integration und Skaleneffekte durch seine Batterie-Expertise – ähnlich wie im EV-Markt, wo BYD Volumen und Kostenführerschaft dominiert. Analysten sehen China (inkl. BYD) derzeit voraus, da es in der Massenfertigung und Dexterität (z. B. Roboterhände) führt. Für Investoren: BYD könnte hier kostengünstiger wachsen, Tesla innovativer, aber volatiler. Der Wettbewerb heizt sich auf und könnte den gesamten Sektor antreiben.

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Also, ich finde das schon extrem spannend, grade weil BYD so runtergerauscht ist grade, und praktisch keiner drüber zu sprechen scheint?

Aber eines ist auch klar:
Das alles sind keine Value-Argumente.
BYD wäre eher ein Contrarian-Zock auf einen, meiner Meinung nach aus lauter Angst völlig falsch eingeschätzen, Markt.
Eine Valueartige Growthaktie also, sowas wie Kaspi oder Alibaba (Bei den beiden fruchtete dieser Ansatz bislang aber nur bedingt, hing sehr vom Timing ab, muss man auch zugeben)

Den Punkt "Machbarkeit Chinaaktien" haben wir ja auch immer wieder diskutiert, und selbst hier im Forum scheine ich hier eine Minderheitsmeinung zu haben.
Aber die hatte ich in der Türkei auch, und das hat mir richtig fett Kohle eingebracht es trotzdem verfolgt zu haben.
Das ist ja grade meine Spezialität würde ich sagen, auch wenn es natürlich auch mal schief gehen kann, siehe Russen.

Insofern: Nochmal, den Punkt "kann man China machen" muss jeder für sich entscheiden, haben wir alle Argumente ausgetauscht. Ich mache es halt, bislang läuft es gut.
Lasst uns für den Moment doch mal darauf mal fokussieren was man kaufen sollte, gegeben man ist für sich zum Schluß gekommen: Jo, ich bin bereit das zu probieren.

Dass Dividenden durch neue Aktien nicht gut ist, fair enough, da bin ich bei dir.

Ansonsten bin ich aber nicht bei dir, weil für mich sind Dividenden der Beweis, dass die Firma das Geld WIRKLICH verdient.
UND es auch mit mir als Anlager teilt.

ROE schön, klar soll der gut sein.
Aber ohne Dividende? Ist der Beweis nicht erbracht, das Geld kann endlos irgendwohin "investiert" werden an mir vorbei, oder die Bilanz war frisiert und der ROE ist misleading.

Dividende, oder auch shareholder yield, ist für mich daher wichtiger, vorallem in Ländern wo ich der Bilanzierung nicht so traue.
(dazu gehören China. Und die USA auch. Eigentlich alle, lol)

Aber schauen wir dennoch mal aufs ROE:

Lt. Grok Q2 2025:

BYD 24%, stark steigend die letzten Jahre.
Tesla 8%, sinkend die letzten Jahre.

Passt, also auch Faktor drei zugunsten BYD.

Schauen wir ROC, lt Grok, Q2 2025:
BYD 12% ("trotz Preisdruck weiter stabil" sagt Grok)
Tesla 3,6% (fallend)

Faktor drei! Schon wieder.

Dann sagt Grok, das alleine reiche nicht, auch Schuldenquote und WACC anschauen.
Ok.

WACC:
BYD 7%
Tesla 17%

BYD schafft also Wert, Tesla nicht.

Schuldenquote:

Gleichauf, je 17%. Kein schlimmer Wert für beide, oder?

Ich sehe meine These, dass BYD sich verdreifachen sollte um auf ein 10tel des KGV von Tesla zu kommen, somit gestützt.

Weitere Argumente?
Also außer dem altbekannten...

phoenics Ich hab es gelesen, und ich denke da ist schon was dran.

Aber es stimmt eben nicht generell.
Weil es sehr sehr viele Firmen in China gibt, die gut und recht zuverlässig Dividende zahlen, und Dividende ist nunmal DER Beweis, das offenbar schon etwas verdient wird.
Und die Firma auch gewillt ist, den Gewinn mit ihren Aktionären zu teilen.

Ich habe es nicht überprüft, kann mir aber vorstellen dass die mittlere Dividendenrendite von HongKong (das meine ich meist wenn ich von "China" rede, weil ich mir fast nur Hongkong Aktien anschaue) höher ist als die der USA?!

Also ist das Argument ist offenbar unvollständig, oder zu vereinfacht.

Aber bleiben wir bei BYD, dann verdienen auch die - allen Überkapazitäten zum Trotz - gut Geld!
KGV von grade mal 13.
Der Gewinn wird in 2025 ein klein wenig zurück gehen, was natürlich enttäuscht, weil man erwartet hat er steigt.
Aber eben nur ein klein wenig, da der Kurs schneller sank, wird das KGV sogar besser sein.
Die Divi ist magere 1,4%, fair enough, aber ist ja auch ein Techwert im weitesten Sinne, also nicht mit BMW zu vergleichen, sondern eher mit Tesla.

Im Vergleich zu Tesla, KGV 374, Divi 0%, verdienen sie prächtig, nein astronomisch gut!

Und auch bei Tesla steigt der absurd hohe Kurs ja sogar noch durch "Roboterphantasie".

OK, Tesla hat Elon Musk, er ist ein Genie, das hat BYD nicht(?)
Tesla ist politisch extrem stabil aufgestellt / vernetzt. Für BYD weiß ich es nicht.
Sind BYDs Beziehungen zur KP besser als die vom Elon zu Trump? Weiß ich nicht, wäre interessant zu recherchieren.

Aber gut, geben wir BYD einen Abschlag von 50%. Ach was, eine Abschlag von 90%(!) gegenüber Tesla, dann müssten sie ein KGV von 37 haben, fast ein Verdreifacher voraus also.

Aber zurück zur Ausgangsfrage, ob die BYD Aktie "Roboterphantasie" entwickeln könnte.
Da du nicht darauf antwortetest, nehme ich an du weißt es auch nicht?
Falls doch, korrigiere mich gerne.

Grok jedenfalls sagt:
Definitiv interessant. BYD investiert massiv in Robotik, und baut, ganz ähnlich wie Tesla, an humanoiden Robotern.
Paar techaffine Kunde hätte die ja in ihrem Land auch...ich sach mal so um die 1.000 Millionen....

Ich will jetzt nicht sagen no-brainer, das wäre ja zu schön.
Aber vielleicht doch eine weitere Analyse wert. Weil China Aktien werden gerne übersehen, alle starren wie gebannt immer nur auf das eh schon überteuerte Amerika.

Hier ein Video.
Hat einen Propagandatouch, ok. Aber zeigt zumindest dass bei BYD deutlich mehr passiert bzlg Roboter als zumindest ich erwartet hätte.

Zitat von phoenics

wobei es nicht die klassischen Roboterhersteller wie Kuka, Abb usw. sind, die die humanoiden KI Roboter herstellen. Das sind andere wie zB Tesla.

In Zusammenhang mit CHina:

BYD zB? Die investieren kräftig in Robotik, aber weiß jemand ob die vorne dabei sind / das dort mal die Phantasie treiben könnte?

Weil BYD gibt es grade wieder mal schön günstig, wäre ne super Gelegenheit zum Aufstocken (oder Einsteigen).

Zitat von mobilpage

Kurze Frage in die Runde.

Wie würden die Broker Aktien bei einem Crash reagieren?

Robinhood oder Interactive Broker?

Denen ist es doch egal obs crasht oder nicht. Die verdienen doch weiter Geld oder übersehe ich etwas?

Bin ich bei dir, was das verdienen betrifft.
Bzw. nicht ganz, weil ein harter Crash etliche Anleger verschreckt, und auch die Volumen bei niedrigeren Kursen niedriger sind = weniger Provision. Aber generell verdienen sie weiter.

Aber sie können dennoch ordentlich abschmieren, v.a. wenn sie teuer bewertet sind.
Im Crash ist "risk off" und die Phantasie die vorher eingepreist war, wird plötzlich nicht mehr eingepreist.

Ich habe die nie angeschaut, aber du könntest einfach schauen ob sie an einem Tag mit hohen Techverlusten (heute zB?) mit runter gehen oder nicht, und wenn ja, wie steil.

Gefährlich.

Glaube wenn es heute, am Freitag, in den USA das Rutschen anfängt, dann würde es heftig rutschen.

Ist so ein Tag der das Potential für die erste -5% Warnlampe hat, von der Winter neulich schrieb.

Aber ich bin zugegeben gebiased, wegen meinem kleinen Verkaufsrausch.
Da sucht man dann gerne nach "confirmation", also muss nix heißen mein Bauchgefühl.

Zitat von searching4value

-25% in 2 Wochen ist immernoch viel besser als -25% in 2 Jahren. Zumindest wenn wir davon ausgehen dass wir im Mittel eine gute oder zumindest auskömmliche Rendite erwirtschaften.

Stimmt! So habe ich es noch nie gesehen.

Ich hab KOC.

Die hängen unten fest, da wäre mir ein wenig Volatilität recht (und zwar nach oben ).

Aber danke für den Hinweis.
Klingt schon alles recht instabil.
Oder war es schon immer so? Und nun eben nur, wie überall sonst auch, wird mit noch größeren Summen gezockt als früher?