Russische Aktien - die neuen Griechen?

Zitat

Original von benny_m
http://www.welt.de/newsticker/…len-Sanktionsaengste.html

Daraus:

Zitat

Als Russlands Erster Vize- Ministerpräsident Igor Schuwalow vor zwei Tagen russische Unternehmen aufforderte, ihre Aktien statt im Ausland in Moskau handeln zu lassen, bezog er sich auf Bedenken wegen der "wirtschaftlichen Sicherheit" des Landes.

Während Schuwalow nicht näher ausführte, welche Sicherheitsbedenken er hatte, dürfte er nach Einschätzung von Anwälten guten Grund haben, sich um den Aktienhandel Sorgen zu machen, wenn die USA und Europa Sanktionen gegen Russland verschärfen. In New York notierte Anteilsscheine eines Unternehmens, das die USA auf die Sanktionsliste gesetzt haben, wären für US-Anleger nicht mehr investierbar, erläuterte Judith A. Lee von der Kanzlei Gibson, Dunn & Crutcher LLP in Washington.
...
Über die vergangenen 30 Tage lag das durchschnittliche tägliche Handelsvolumen der zehn größten russischen Aktien in Großbritannien um 46 Prozent höher als in Moskau, wie Bloomberg- Daten zeigen. Einige Unternehmen - wie der Suchmaschinenbetreiber Yandex NV, der Telekomdienstleister VimpelCom Ltd. und der Websitebetreiber Mail.ru Group Ltd. - sind überhaupt nur im Ausland notiert, andere wie OAO Lukoil, OAO Gazprom und OAO Sberbank lassen ihre Aktien in Moskau, New York und London handeln.

Dazu passt diese angebliche Aussage von Putin:

http://www.spiegel.de/netzwelt…-und-vk-com-a-966088.html

Zitat

Der Kreml-Chef tat nichts, um Russlands erfolgreichste IT-Firma in Schutz zu nehmen. Im Gegenteil. Gleich zweimal seufzte der Präsident, mit Yandex sei es leider "auch nicht so ganz einfach". Die Unternehmensgründer hätten unter ausländischem Einfluss gestanden. Man habe sie gezwungen, "soundso viele Amerikaner, soundso viele Europäer in der Chefetage" zu installieren. Auch sei Yandex, dessen Aktien an der New Yorker Börse gehandelt werden, in Teilen im Ausland registriert, "und nicht nur wegen der Besteuerung, sondern auch aus anderen Überlegungen".
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Mit etwas Pech besäße man dann Aktien, die man an westlichen Börsen gekauft hat, die dort aber nicht mehr lange gehandelt werden dürften.

Mich Pech besitzt man auch BRISA-Aktien, die zwar aus Westeuropa kommen, aber auch nicht mehr gehandelt werden ...

Das wird alles noch eine spannende Sache. Und irgendwie habe ich das Gefühle, dass die Tiefstkurse noch lange nicht da sind. Bei PIIGS ging es mit Zwischenerholungen auch über 2-3 Jahre

das mit den ADRs ist in der Tat spannend. Allerdings werden sich die US Banken mit Sicherhiet nicht das ADR Geschäft vermiesen lassen.

Geschäft ist Geschäft. Aus Russischer Sicht ist evtl. das Problem, dass ADRs ein guter Weg sind um Geld aus dem Land zu bringen. Das kann man gut in Argentinien sehen.

MMI

MOSCOW, April 28 (Reuters) - Standard and Poor's ratings agency cut the credit ratings of state-controlled Russian energy companies Rosneft and Gazprom to BBB- from BBB on Monday, the agency said in a statement on its website.

The downgrade, to a notch above junk rating, came after the agency cut Russia's sovereign rating on Friday, also to BBB-, the lowest investment grade category.

Zitat

Original von thomtraderIch verstehe absolut nicht, wie man Jahr für Jahr bei einem kaum saisonalen Geschäft wie Telekom, solch eine extreme Saisonalität bei den Investitionen haben kann.

Früher in der Schule (sprich: DDR-Zeit) lernte ich mal, dass in Sibirien viele Orte für Autos nur bzw. besonders gut im Winter erreichbar seien, weil viele Straßen nur im Winter funktionieren. Im Sommer taut der Permafrostboden auf und wird böse sumpfig, während sich im Winter auch noch viele Flüsse zufrieren und als erstklassige Straßen genutzt werden. Das könnte für eine stärkere Aktivität im Winter sprechen.

Im Ernst: Ich glaube nicht, dass das heute auch noch gilt. Aber in Russland wirken in mancher Hinsicht ganz andere Gesetzmäßigkeiten als wir hier per se in Erwägung ziehen. Vielleicht wirken auch hier vergleichbare Mechanismen.

Ganz interessante Seite:

http://prosperitycapital.com/companies/index.aspx

Ein auf Russland spezialisierter Asset Manager, der immer eine "Firma des Monats" vorstellt, darunter auch Gazprom, Bashneft, Sistema etc.

MMI

Zitat

Original von memyselfandi007
Ganz interessante Seite:

http://prosperitycapital.com/companies/index.aspx
Ein auf Russland spezialisierter Asset Manager, der immer eine "Firma des Monats" vorstellt, darunter auch Gazprom, Bashneft, Sistema etc.MMI

Wow, das sieht interessant aus!
Ich habe mir mal als erstes den Bericht aus dem Mai 2013 zu Surgutneftegas angeschaut, da ich das Unternehmen faszinierend finde. Sieht so aus, als könnte das Unternehmen langsam transparenter werden http://prosperitycapital.com/c…/surgutneftegas~3724.aspx

Hat sich jemand schon mal näher mit dieser Bude beschäftigt? Das Unternehmen erscheint mir als das "verdeckteste" Unternehmen aus der Branche, reizvoll, extrem günstig, aber schwer verständlich.
- KGV im Bereich von 4-5
- Marktbewertung angeblich unterhalb der Cashreserven
- In einer alten, gerade nicht wiedergefundenen Studie der Gazprombank meine ich gelesen zu haben, Surgutneftegas würde schon heute den Großteil seiner Produktion nach China verkaufen --> unangreifbar selbst im Fall westlicher Sanktionen. Auch ist Surgutneftegas (offiziell) zu staatsfern, um mal eben wie Gazprom auf Staatsbefehl extreme wirtschaftliche "Dummheiten" zu machen.
- Die Eigentümerverhältnisse bei Surgutneftegas sind extrem undurchschaubar. Irgendwie soll das Unternehmen sich abseits der üblichen Oligarchenkämpfen gehalten haben und immer noch mehr oder weniger im Eigentum der Mitarbeiter (aka oberes Management?) sein - oder aber ganz anderer Leute. Gerüchteweise soll auch Putin über Freunde hier eine gute Altersrücklage halten. Aber da man nichts weiß, sprießen Gerüchte besonders hemmungslos.
Siehe zB die NZZ aus dem Februar 2014: http://www.nzz.ch/finanzen/ueb…sischen-riesen-1.18249039
- Dass Bill Browders (Hermitage Capital) aus Russland gekickt wurde, soll auch zentral mit Surgutneftegas zusammengehangen haben. Als er den Druck auf Surgutneftegas zu weit steigerte, soll dieses Unternehmen seine politischen Verbindungen gespielt haben.
- Bei so einer undurchsichtigen Firma ist es durchaus denkbar, dass sich Cashreserven und vom Unternehmen gehaltenen Aktien plötzlich in anderen Taschen wiederfinden, das Unternehmen (und seine Kleinaktionäre) also vom Management bestohlen wurde. Daher die niedrige Marktbewertung.

Was das Thema "unkonventionelle Gasförderung" aka "Shale gas, Tight gas etc." angeht: Diese Studie sieht Surgutneftegas als Vorreiter bei der russischen Tightgaserschließung: http://www.gazprombank.ru/uplo…pb_og_weekly_20140425.pdf
(Der Reseachbereich der Gazprombank ist immer einen Blick wert: http://www.gazprombank.ru/eng/research/)

Ich würde mich über weitere Einschätzungen freuen: Traut sich jemand an Surgutneftegas?

#Matze,

das ist ein guter Punkt. Abschreibungen sieht in einem inflationären Umfeld meistens zu niedrig, in einem deflationären Umfeld meistens zu hoch.

Bei Bashneft ist das m.E. nicht ganz so tragisch, weil das im Prinzip eh eine Cash Cow ist und Sistema das auch so kommuniziert

MMI

Ach so, Surgutneft: Ich persönlich schaue mir lieber Russische Firmen an die sich zumindest ein wenig Mühe im Hinbvlick auf Aktionäre geben. Die sind eigentlich auch nicht teurer.

Zitat

Original von mobilpage
Das einzige was mich stört ist "alle finden Gazprom billig".
Ich höre und lese von "Value-Investoren" wie billig Gazprom ist.

Ich habe da immer den Eindruck, dass sei halt fast die einzige ihnen bekannte russische Firma.

FPA ist kein schlechter Fonds. Interessanterweise haben die bislang fast auschliesslich USA gemacht.

So richtig "Contrarian" waren die eigentlich nie.

Der Fonds ist allerdings ziemlich groß (ca. 17 Mrd.), d.h. die brauchen große liquide Werte....

Für einen US FOnds ist es natürlich nicht leicht, in Russische Aktien zu investieren.

MMI

Ah, ok. Den International Value hatte ich mir gar nie angeschaut, der ist mit 300 Mio aber natürlich ein Leichtgewicht...

Die Top 10 Werte im Fonds sehen durch die Bank vernüftig aus.

Top Holdings*
Aggreko
7.2% Danone 4.9%
Fugro 6.1% SAP
4.5%
ATEA 5.5% G.U.D
3.7%
Incitec 5.5% Taiwan Semiconductor
3.6%
G4S 5.4% Brambles 3.3%

Excludes U.S. Treasuries
Top 10 Holdings represent 49.7% of Total Net Assets

Edit: Interessanterweise kommen fast alle dies Werte in meinem Boss Score recht gut weg, insbes. die Australier.

Otte im Interview zu russischen Aktien: http://www.focus.de/finanzen/b…iegskurse_id_3868716.html