Depotwert: Villeroy & Boch

Kurs 4,92 ¤: Nun wieder zu bereinigtem KBV 0,68 zu haben.

auch die Stand WCs von Villeroy...

http://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/19886/Grosse-Haufen

Aber die Konkurrenz ist eindeutig besser:

Verdammt, schon wieder die gleichen Fliessen wie in meiner Küche. Das muß ein alteingesessener Hersteller sein (Nachliefergarantie 500 Jahre oder so), die liegen auch in der Kathedrale von Amiens.

Ah, die steigen wohl bald wieder aus dem SDax ab, spätestens dann kann man nachkaufen.

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_424756

Villeroy & Boch AG: Europäische Kommission verhängt Bußgeld

Die EU-Kommission hat gegen die Villeroy & Boch AG, Mettlach, und ihre
Tochtergesellschaften in Belgien, Österreich und Frankreich ein Bußgeld in Höhe
von insgesamt 71,5 Millionen Euro verhängt. Das hat die Behörde heute in
Brüssel bekannt gegeben. Insgesamt richtet sich die Entscheidung gegen 17
Hersteller von Armaturen, Duschabtrennungen und Sanitärkeramik.
Villeroy & Boch wird als Hersteller von Sanitärkeramik der Vorwurf gemacht,
sich von 1994 bis 2004 in den Ländern Deutschland, Belgien, Österreich und
Frankreich an abgestimmten Verhaltensweisen im Badezimmerausstattungssektor
beteiligt zu haben.

Die Begründung des Bußgeldbescheids ist Villeroy & Boch noch nicht zugestellt
worden. Die Bewertung der Sach- und Rechtslage und die darauf basierende
Festsetzung des Bußgeldes können daher von Villeroy & Boch derzeit noch nicht
nachvollzogen werden. Das Unternehmen wird den Bußgeldbescheid prüfen und
voraussichtlich Rechtsmittel einlegen.
Eine angemessene Rückstellung wird im Halbjahresabschluss gebildet.

Autsch... Wie BP jetzt bei 4¤ allerdings in einem Tag...

Das ist heftig und der Kursabschlag noch sehr moderat, wie ich finde. Das sind fast 31% des Eigenkapitals mit Stand Ende 2009, und fast soviel wie die kumulierten Gewinne der letzten sechs profitablen Jahre (ohne die Verlustjahre 2009 und 2003). Seit Ende 2008 halbierte sich dann der Buchwert.

Das Unternehmen war mit gestrigem Schlußkurs 5,12 Euro m.W. mit 143 Mio. Euro bewertet (gleiche Anzahl Stämme wie Vorzüge?). Selbst wenn der Markt also für die Zukunft nicht die mageren Ergebnisse der Vergangenheit unterstellt, sondern ein Gewinnmultiple von 14,3 zugrundelegt (oder als entsprechender Diskontierungssatz für die künftigen Cashflows), dann ist das fast der halbe Börsenwert. Nach DCF unter Annahme einer gestern fairen Bewertung müßte der Kurs sich also halbieren?! Oder, wenn künftig konstante 10 Mio. Euro Gewinn pro Jahr gemacht würden, wären das die Gewinne der nächsten sieben Jahre. Steckt also in den -22% noch Optimismus, daß Rechtsmittel eingelegt werden könnten?
Immerhin hatte Villeroy&Boch Ende 2009 offenbar 78 Mio. Euro an liquiden Mitteln.

Bleibt die Frage wie sich die Margen in Zukunft entwickeln.... oder ob man es hinbekommt sich abzusprechen ohne erwischt zu werden :-).

Ich komme auf ein bereinigtes EK von ca. 4,69 ¤.

Das Bußgeld mit eingerechnet und die immateriellen Vermögensgegenstände auch gleich abgezogen. Beim Bestand ist nach jüngster Neubewertung eh die Frage, wie werthaltig V&B ist/war.

Der Würg-Faktor sollte sich auch nicht verbessert haben.

Für ca. 3,09 ¤ würde ich sie ggf. kaufen aber mit 3,7 ¤ eigentlich immer noch nicht preiswert genug.

Hüstel, ich meine nachkaufen zu meiner Position, welche am Ende der Watchlist stand und immer noch steht und dort auch vergammeln wird.

Winter : Ich rechne mit 26,4 Mio Aktien.

Ok, wenn man noch berücksichtigt, daß das nur vor Steuern ist und es sich steuerlich verrechnen läßt, und daß noch eine Chance besteht, daß das Bußgeld zumindest in der Höhe gemindert wird, und daß evtl. nur wenig Fremdkapital aufgenommen werden muß und damit die künftigen Gewinne nicht verwässert werden durch laufende Strafzahlungen oder Zinsen, dann wäre 3,10 Euro kein schlechter Kurs; das wären 40% Abschlag. Nicht, weil die Aktie dann sensationell günstig wäre, eher mangels besseren Alternativen. Eben waren schon 3,35 Euro erreicht - 35% Abschlag. Jetzt aber schon wieder 3,77.

Ich bin mir nicht sicher, aber ich habe meine Zweifel daran ob Bußgelder in der Steuerbilanz als Aufwand verbucht werden dürfen.

Huch, das sind ja heute Umsätze wie kumuliert in den letzten 10 Jahren. Wer kauft das ganze Zeug?

Wenigstens weiß man jetzt, wieso die Aktie vorher schon die ganze Zeit schwächelte.

Sieht ja nicht so gut aus. Villeroy leugnet zwar alles, die Konkurrenz geht aber dank Selbstanzeige bzw. umfassende Kooperation straffrei aus bzw, kriegt eine geringere Strafe, V+B dagegen bekommt die Höchststrafe aufgebrummt.

Wenn sich die Konkurrenz schon selbst anzeigt und Rückstellungen gebildet hat, kann man wohl der V+B-Position, man habe nichts Unrechtes getan, keine hohen Erfolgsaussichten zubilligen.

Jetzt wird erst mal das Tafelsilber (das dem Aktienkurs zufolge nicht existiert) verkauft.

http://www.saarbruecker-zeitun…of-Klage;art27856,3335206

Villeroy behauptet, bei Kloschüsseln (=Badkeramik=Villeroy) habe es kein Kartell gegeben, nur bei Klospülungen (=Armaturen=nicht Villeroy).

Der Selbstanzeiger Ideal Standard bietet beides an, die Kronzeugen kenne ich nicht alle, Grohe bietet auf jeden Fall nur Armaturen.

Ich kann mir aber kaum vorstellen, dass die EU-Burschen in jahrelangem Verfahren den Unterschied nicht bemerkt haben. In der EU-Meldung kommt jedenfalls Badkeramik gleichberechtigt vor.

http://europa.eu/rapid/pressRe…anguage=DE&guiLanguage=en

Gottseidank wurden beim Badezimmerausstatter-Kartell Duschvorhänge (=Leifheit) nicht erwähnt. Man ist vor nichts mehr sicher. Möglicherweise gibt es auch Wäschespinnenkartelle?

Jetzt hörte ich über das Bad-Kartell im Radio. Der Moderatorjournalist sprach von einem "Badarmaturenkartell". Dann war allerdings Originalton Barroso zu hören. Und der sprach auch von Waschbecken und Kloschüsseln. Und, ich traute meinen Ohren kaum, von Duschvorhängen!

Und der sprach auch von Waschbecken und Kloschüsseln Scheisse !