Tsakos Energy - Tankerflotte mit Discount

Äusserst interessant, kommt gleich mal auf meine Watchlist zu DO und NAT.

Hab die Bilanzen mal überflogen, sieht aber alles ganz gut aus. Und wie du schon sagst: Gewinn muß man in der Branche auch erstmal schaffen!

Zitat

Original von Raynar
Gewinn muß man in der Branche auch erstmal schaffen!

Die entscheidende Frage ist, wie der Gewinn zustande kommt: Zuschreibungen oder echt erwirtschaftet?

Da der Cash-Floh aber recht ordentlich ist, dürfte man hier wenig Bedenken haben. Falls hier ein Experte für Second-Hand-Tanker an Board ist, freuen wir uns natürlich über Aufklärung.

Cashflow recht ordentlich? Die haben in den letzten fünf Jahren unter dem Strich den Gegenwert des Börsenwertes verbraucht. Immerhin aber zeigen sie, daß es auch anders geht, wenn es darauf ankommt, in den letzten vier Quartalen.

Die Kennzahlen sind an sich nicht schlecht; beim Buchwert stehen aber sicher noch die Anschaffungskosten in den Büchern und ich frage mich, ob die nicht wesentlich auch höher waren im letzten Aufschwung und ob da nicht gerade zu den Höchstpreisen gekauft wurde.
Gerade die Kapitalflussrechnung deutet darauf hin: Die mit weitem Abstand höchsten Investitionen im Jahr 2006 mit 829 Mio. Euro?

Da haben wir es doch: Sie brauchen die Investitionen alleine schon, um zukünftig das Geschäft aufrechtzuerhalten, nicht etwa um zu wachsen [allerdings haben sie auch die Flotte kräftig aufgestockt: von 26 auf 46 Schiffe in den letzten 5 Jahren]. Damit würde es nichts mit dem freien Kapitalfluss. Naja, wenn ich wüßte, daß der Kapitalfluss in dem Fall tatsächlich deutlich (wg. Diskontierung) höher wäre als der gegenwärtige Börsenwert, dann würde ich trotzdem kaufen wollen.

Wie ich erwartet habe sind sowohl die Preise für Gebrauchttanker als auch die Preise für neue Tanker um mehr als das Doppelte gestiegen alleine in den 5 Jahren bis 2008; aktuelle Werte sind nicht verfügbar. Dafür wurde also das Kapital gebraucht. Ob das in Zukunft so anhält, ist fraglich (siehe unten). Dann wären das prozyklische (Erweiterungs-)Investitionen gewesen.

Günstig sind sie; der Kursverfall ist nicht so hoch ausgefallen, wie ich erwartet hätte, aber dafür sind sie auch noch nahe des Tiefs. Lediglich wollte ich eigentlich in weniger volatile Aktien umschichten ...

Das vergangene Wachstum ist schon gigantisch [fast Umsatzverdopplung seit 2004, Versechsfachung seit 2000] - allerdings sind sowohl Marge als auch EK-Rendite auf rekordverdächtigen Höhen gewesen in den letzten Jahren; aber selbst wenn man das berücksichtigt, sind sie noch sehr günstig. Der Gewinn könnte sich deshalb jedoch ohne weiteres Wachstum durchaus mal bei einem Drittel des heutigen Niveaus einpendeln (wie in der Zeit vor 2004); das ergäbe dann gerade noch ein einstelliges KGV. Sehr wahrscheinlich wird dieses Szenario dadurch, daß die weltweite Tankerflotte deutlich wächst - auch in diesem Markt gibt es solche Renditen wie zuletzt dauerhaft nicht (erst recht nicht ohne Risiko); und diesem Wachstum steht kein weiteres Wachstum der weltweiten Ölmenge mehr gegenüber ("This together with the forecasted increase in the size of the tanker fleet and recent OPEC oil production cuts will contribute to pushing freight rates down."). Bedenklich ist auch die hohe Verschuldung. In Kombination würde dieses Szenario durch die hohen Zinszahlungen den Gewinn fast vollständig auslöschen (KGV rund 30).

Für ein antizyklisches Investment hätte der Kurs auch gerne nur halb so hoch sein können in diesem doch sehr zyklischen Geschäft ... (ging bei Grammer und Koenig&Bauer doch auch).

Rein von der Bewertung her komme ich bei Tsakos schon auf beinahe 25% an Rendite-Erwartungswert, ohne Wachstum oder Schrumpfung. Damit gehören sie inzwischen zur den Spitzenwerten, wie sonst nur noch die Druckbranche oder ähnliche Gurken.
Aber Zweifel sind angebracht angesichts der absehbaren zukünftigen Überkapazitäten:
http://www.nordcapital.com/mai…s/containerschiffahrt.jsp

Zum Vergleich: Der Genußschein der Deutschen Schiffsbank bietet knapp 10% Kursgewinn bis 2020 und zusätzlich 14% laufende Verzinsung (wenn gezahlt wird); also ähnlich. Die haben sich Hypotheken auf die Schiffe eintragen lassen, die sie finanzieren.
Was riskanter ist, weiß ich nicht. Tsakos operiert auch mit viel Fremdkapital; die Genüsse dagegen sind selbst auch nachrangig, und eine Bank operiert bekanntlich mit hohem Hebel, andererseits besteht ein Puffer dadurch, daß erstmal Zahlungsausfälle einsetzen und dann noch die Preise für die Gebrauchttanker deutlich einbrechen müßten, bis ein Verlust daraus wird. 2008 konnte noch mit einer schwarzen Null abgeschlossen werden.
Wenn der Schiffsmarkt derart einbricht, wird auch Tsakos sicherlich darunter leiden, denn ohne Grund passiert das nicht.

Danke. Ich muß an solche Sachen jetzt wohl ran, wenn ich die Verdopplung auch im zweiten Halbjahr schaffen will.
Frontline scheint auf den ersten Blick sogar noch billiger zu sein (allein vom KGV5 = 2,4, nicht vom KUV und KBV). Die hatten kein so starkes Wachstum in den letzten 5 Jahren. Allerdings sehe ich im Chart nirgends so hohe Dividendenabschläge von 7-10$, wahrscheinlich waren es Quartalsdividenden?

Eigentlich wollte ich aber was Konservativeres. Vielleicht bietet sich im maritimen Sektor eher sowas wie Muehlhan an. Die machen "Oberflächenschutz", d.h. Lackierungen für Schiffe, Brücken, Windräder, Ölbohrplattformen, und auch für die sonstige Industrie. Immerhin hängen sie damit nicht nur vom Schiffsneubau ab (Reparaturen).
Die haben heute auch einen "Großauftrag" gemeldet; sind aber nur 2% vom Umsatz. Die Aktie ist günstig, aber nicht so spektakulär. Insiderkäufe gab es auch auf dem jetzigen Niveau (Aktie bislang auch noch nicht gelaufen). Achtung: Notiert nur im Entry Standard, was normalerweise für mich Ausschlußkriterium ist. Sie gehen aber über die Anforderungen hinaus und berichten auch quartalsweise.

Ja, Frontline zahlt die Dividende quartalsweise (ich bin ex-Frontline-Aktionär, habe dann in Ship Finance getauscht, weil deren Geschäft gleichmäßiger verlaufen zu schien; wenn man sich allerdings den Aktienkursverlauf anschaut, sind beide ziemlich gleich).

Irgendwie erinnert mich das alles ein bißchen an die US-amerikanischen Eigenheimbauer und Hypothekenvergeber; die waren im Boom auch so verdächtig günstig bewertet.

Vervierfachung der Kapazität in der Containerschif(f)fahrt, uiuiui ...

Zitat

Original von cktest
Ja, Frontline zahlt die Dividende quartalsweise (ich bin ex-Frontline-Aktionär, habe dann in Ship Finance getauscht, weil deren Geschäft gleichmäßiger verlaufen zu schien; wenn man sich allerdings den Aktienkursverlauf anschaut, sind beide ziemlich gleich).

cktest
Durch dich bin ich auf die beiden Aktien aufmerksam geworden (danke), habe sie derzeit aber nur auf der Watchlist. Die Kurse sind zwar ähnlich, wenn ich aber den Daten aus googlefinance trauen darf, hat Ship Finance eine höhere Dividendenrendite, weswegen ich eher für dazu tendiere. Sehe ich das richtig?

Ship Finance zahlt derzeit (nur noch) 0.30 USD/Quartal Dividende (das sind immer noch 10% Dividendenrendite). Wahlweise (und wenn die Aktien bei der richtigen Stelle gelagert sind; das ist bei comdirect für in Deutschland gekaufte Aktien z.B. nicht der Fall) kann die Dividende in Aktien bezogen werden, wovon der Großaktionär auch regen Gebrauch macht. Die Verwässerung ist dementsprechend nicht unerheblich

Das erste Geld war das leichte - jetzt artet es in Arbeit aus.
Es handelt sich offenbar um eine eher spätzyklische Branche, die bislang noch weitgehend verschont wurde.
Ich kann mir auch kaum vorstellen, daß der Aktienkurs bei einbrechenden Gewinnen davonrennen wird; insofern verpaßt man vermutlich nicht viel, bei allen Papieren.

Ein schöner Artikel über Baltic Dry Index :

http://www.aktienboard.com/con…-als-die-experten-n558726

mit 5 Jahreschart.

Es ist eine Betrachtung wert.

Gruß RS.

EuroNav wäre auch mal einen Vergleich wert.
KGV5 bis 2008 = 2,5.
KBV = 0,75
2009 ebenfalls im ersten Halbjahr kleiner Gewinn, Q3 Verlust in etwa gleicher Höhe. Dividende war 2008 laut Homepage offenbar zwei mal einmal interim) und zusammen 2,60 Euro pro Aktie. 2009 "interim" nur 10 Cent. Bei Kurs 15,93 Euro.
KUV für 2008 ganz ähnlich, im letzten Quartal hat sich der Umsatz jedoch (mehr als) halbiert.

Könntest Du Dir mal anschauen, Matze, ob die besser sind als Tsakos.

Maersk Hires Armed Vessel to Fight Pirates: http://www.joc.com/node/415670

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