Da bin ich völlig einverstanden. Aber blöderweise wurde bislang nichts besseres erfunden.
Erdogan versucht sein eigenes System durchzuboxen. Noch habe ich nicht herausgefunden, welches? 
Erdgas
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Ich glaube die einzige Lösung aus dem Dilemma ist, dass Russland sein Gas an die Türkei verkauft, und die Türkei ihr Gas an die EU.
Das ist ja dann so wie bei einem Pokerturnier:
2 sitzen an einem Tisch , viel Geld in der Mitte, und der Kartengeber meint, der eine bekommt 5 Karten und der andere 15 Karten.
Mit Flüchtlingen und jetzt noch Gas baut Erdogan vermutlich noch einen 2.,3.,4. oder sogar 5. Palast . Und eins davon neben Schäuble im Prenzlauer Berg
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Lese gerade, dass Habecks Mannen momentan erwägen, den Teil von NS2, der auf deutschem Boden liegt, zu enteignen, und ein schwimmendes Flüssiggasterminal dranzuklemmen.
Neues aus der Anstalt ...
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So wie man Sri Lanka mit Organic Food beglückt hat?
Operation beendet, Patient tot: https://thebreakthrough.org/is…c-farming-fails-miserably
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Lol, was für eine Farce.
Ja, die Leute wollen es so. Oder sie wollen es nicht, schlafen aber sehr tief.
Kann man also alles auch positiv sehen:
Ne ordentliche kalte Dusche für alle ist offenbar mehr als überfällig bevor wir komplett im Wahnsinn versinken.
Und wer flexibel ist im Kopp und weniger Scheuklappen hat wird auch am Besten durchkommen.
Evolution halt.
Im Kernland unserer Zivilisation (seit 1945 USA) kann man der Dusche aktuell noch entgehen.
Aber irgendwann sind die auch dran.
Mehr Popcorn bitte! -
hier die Gasmangelprognose von der Bundesnetzagentur die der Habeck auch beim Tag der Industrie vorgestellt hat.
https://www.bmwk.de/Redaktion/…blob=publicationFile&v=10
Im Grunde gibt es nur ein Szenario wo wir ohne Einschränkungen durch kommen, nämlich Wenn NS1 nach der Wartung im Juli wieder auf das jetzige Niveau zurück kommt und wir unsere Exporte von Gas reduzieren.
20% Verbrauchsreduktion ab 01.07 sind bei 3 Unterszenarien angenommen, das heißt defacto wird es zu Abschaltungen in der Industrie kommen das ist gar nicht anders zu bewerkstelligen. Ich gehe daher davon aus das Stufe 3 (Notfallstufe) bis spätestens Ende Juli ausgerufen wird !
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Machen wir uns nichts vor.
WirUnsere Leader (oder vorallem die US-Leader) haben Russland ökonomisch ganz offen den Krieg erklärt.Unsere brilliante Außenministerin hat sogar öffentlich lauthals das Ziel ausgerufen Russland ökonomisch in die Knie zu zwingen. Ganz schwach, wen man strategisch und diplomatisch denkt, und das sollte ein Außenminister, dann spielt man so nicht, zumindest nicht solange unsicher ist dass man 100%ig gewinnen wird.
Selbst wenn man dieses Ziel hat, und die vermeindlichen Mittel dazu, dann sagt man das nicht an, sondern MACHT es.
Hat den Vorteil dass man dann nicht so brutal das Gesicht verlieren bzw die Richtung anpassen kann falls es doch nicht klappt.
Ist so wie wen jemand sagt "ich verlasse das Forum für immer um euch zu strafen" und dann 3x wieder kommen, geht natürlich, aber beeindrucken tut man so nicht.
Daran sieht man dass die gute Fr BB entweder (a) komplett ungeeignet ist oder (b) egogetrieben und ganz heiß auf kurzfrisigen Beifall und Fleißpunkt ist - oder beides.
Wie auch immer.
Üben wir uns in der Disziplin des "war gaming":
Ihr seid Putin.
Ihr seid also ökonomisch im Krieg mit dem Westen. Nicht nur gefühlt, sondern die andere Seite sagte es sogar ganz offen.
Ihr lest diesen Gas-Bericht nun auch.
Was macht ihr - als Putin - nun?
Wieder voll aufdrehen und liefern so dass Deutschland das einzige für sie gut verkraftbare Szenario realisieren kann?Oder...
...würdet ihr vielleicht doch die Daumenschrauben anziehen? Das bringt Verhandlungsmacht und Unfrieden beim "Gegner".
Es kostet zwar auch etwas, nämlich den lange gehegten Verlust des Rufes als zuverlässiger Lieferant.
Andererseits wisst ihr: Der "Gegner" will eh weg von eurem Produkt, sehr wahrscheinlich so oder so.
Und: Eure Kassen sind voll mit Devisen. Eure Währung steigt fast schon ZU schnell. Euer Problem sind garnicht so sehr - wie anfangs erwartet - fehlende Einnahmen.
Als kleines Feigenblatt könntet ihr auch versuchen den Hahn zuzudrehen, aber parallel "credible deniability" betreiben (="Sorry, will eigentlich nicht, muss aber. Lieferketten, Covid, blabla, aber NS2, also das würde gehen, bla")
Nun, ich denke die Antwort ist klar was kommen wird.
Sie war spieltheoretisch immer klar, seit Monaten.
Daher musste ich immer lachen als die EU "anordnete" den Speicher 90% zu füllen bis November.
Anordnen. Äh, ja, gut, kann man machen. "Fiat Gas! Denn ich bin der Herr!" oder so.
So wie die Dinge stehen muss ich fast sagen: In Summe finde ich die Entwicklung begrüßenswert.
Die Schmerzen müssen offenbar, leider, hoch, weit hoch, bis vielleich irgendwann doch wieder etwas Vernunft und Ratio einkehrt und man mal wieder ans Reden denkt.
Etwas schade ist halt dass den Preis ausschließlich wir in Europa zahlen - aber auch das war von Tag eins an klar.
Die EU als eigenständige Macht ist seit dem März hiermit am Ende.
Schade, schön war der Traum. Aber die Menschen scheinen es nicht wirklich zu wollen, sie haben nicht die Energie sich loszusagen und wirklich eigene Politik unabhängig von allen, auch von den USA, zu machen.
Also muss man als ehemaliger Fan der EU-Idee wohl auch loslassen können, also ist das eben so, werden wir keine Großmacht. Auch ok, ich mag unsere Nachbarn weiterhin, egal ob wir eine "Macht" werden oder nicht.
Ich denke die Kriegsfreunde wie Al & Co zahlen und frieren eine zeitlang sogar gerne ... für die Freiheit uns so, man kann es nun Putin nun richtig zeigen.
Andere von uns haben hoffentlich genug Öl oder Holz gelagert.
Und wieder andere trifft es hart, teil vermutlich richtig hart, sie können nicht ausweichen, obwohl sie komplett unschuldig sind und null bock auf diesen Kindergarten haben.
Die werden Rabatz machen. Und der ist nötig.
Ansonsten reagieren unser Leader in ihren Elfenbeintürmen oder beim G7 Gipfel in Elmau, abgeschottet hinter 18.000(!) schützenden Polizisten, einfach nicht. Ist traurig, aber so ist es leider.
Oder aber keiner macht Rabatz, und alle finden das ok. Dann ist das auch in Ordnung, dann werde ich mich dem anpassen wenn sich rausstellt dass das wirklich nachhaltig der Wille der Bürger ist (und nicht nur der Leader).
So oder so, es ist wie bei Covid: Ne echte, ergebnisoffene gesellschaftliche Debatte um diesen Konflikt gab es nie, also wird die auf der Straße nachgeholt werden. Das alles wird Geschichte schreiben und ist ein Teil der aktuellen tektonischen Verschiebungen. Irgendwie auch spannend.
wp
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Alles anzeigenMachen wir uns nichts vor.
WirUnsere Leader (oder vorallem die US-Leader) haben Russland ökonomisch ganz offen den Krieg erklärt.[...]
So wie die Dinge stehen muss ich fast sagen: In Summe finde ich die Entwicklung begrüßenswert.
Die Schmerzen müssen offenbar, leider, hoch, weit hoch, bis vielleich irgendwann doch wieder etwas Vernunft und Ratio einkehrt und man mal wieder ans Reden denkt.
Etwas schade ist halt dass den Preis ausschließlich wir in Europa zahlen - aber auch das war von Tag eins an klar.
Da bist du aber mächtig optimistisch, dass Baerbock & Co einfach zu naiv sind.
Man könnte auch annehmen, dass speziell den Grünen der Ukraine-Krieg wie gerufen kommt und sie ihn nach allen Regeln der Kunst ausnutzen. Endlich können sie die "Große Transformation" völlig ungeniert durchziehen - von Dekarbonisierung über Verkehrswende, Verteuerung von Fleisch und fossilen Energieträgern bis hin zu Steuern auf Übergewinne und Enteignungen. All das zur Rettung der Demokratie in der Ukraine, und für alle unerwünschten Nebeneffekte kann man Putin den Schwarzen Peter zuschieben.
Indizien dafür gibt es genug: Die heute hier diskutierte "Umwidmung" von NS2 beweist, dass sie gar nicht daran interessiert sind, weiter Erdgas zu beziehen. Ebenso die von der Atomwirtschaft widerlegte Behauptung, man könne die letzten sechs AKWs leider, leider nicht weiter betreiben bzw. reaktivieren. Oder das 9-Euro-Ticket: Leute, verzichtet endlich auf euer Auto und zeigt Putin, wo der Hammer hängt! Letztens die Abschaffung von Bürgerbegehren gegen Windkrafträder und LNG-Terminals - usw usf, die Fakten sind endlos.
Die machen einen knallharten Durchmarsch.
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Die machen einen knallharten Durchmarsch.
Das denke ich auch. Solange sie in der Regierung den Ton angeben (das tun sie - der arme Scholz wird ja immer mehr in die Ecke gedrängt), werden sie unsere Wirtschaft kaputtmachen und den Lebensstandard senken.
Erst wenn sich die Öffentlichkeit voll dagegenstellt, wird das aufhören. Und dafür muss der Schmerzpegel noch viel höher sein.
Für einen Umschwung der Politik muss es auch jemand geben, der sich vorne hinstellt und ausspricht, was hier läuft und was die Alternative ist. Und so jemand fehlt bisher auch.
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Ihr meint die spielen absichtlich so dass eine Einigung mit Russland immer unwahrscheinlicher wird?
Ist was dran. Das tun die Amis ja auch. Und die Grünen sind (seit wann eigentlich?) zusammen mit mainsteam media 100% und komplett kritiklos US-Leader-hörig.
Aber ihr meint die spielen auch in der Gassache absichtlich so dass wir in den Gas-Crash reinlaufen?Hm, ich weiß nicht. Das wäre auf jeden Fall ein sehr riskantes Spiel.
Einig sind wir dass die Schmerzen hoch müssen und sich dann auf der Straße entscheidet ob die Bürger diesen Weg akzeptieren oder nicht. -
Einig sind wir dass die Schmerzen hoch müssen und sich dann auf der Straße entscheidet ob die Bürger diesen Weg akzeptieren oder nicht.
Sorry, wenn ich schon wieder Bedenken anmelde - das ist nicht persönlich gemeint ;o)
Mir fällt nur spontan ein, dass die Regierungen beim Abbügeln von Protesten der Bevölkerung mittlerweile eine gewisse Meisterschaft und Routine erreicht haben:
Die Verunglimpfung von politischen Widersachern funktioniert erstaunlich gut mit Schlagworten wie Klima-Leugner, Corona-Leugner, Querdenker, Putin-Versteher, Alu-Hut-Träger, Rechts- oder Links-Populist, Volksverhetzer, Nestbeschmutzer, EU-Gegner, xy-phober sämtlicher Schattierungen (von Aso- bis Xeno-) usw. usf. Da darf sich die nächste Straßen-Bewegung auf massive propagandistische Gegenwehr gefasst machen - gerne auch mit steuerfinanzierten Anzeigen in den Mainstream-Medien, vom ÖRR ganz zu schweigen...
Der real existierende Sozialismus ist 1989 wirtschaftlich spektakulär gescheitert. Zur Kompensation hat die Linke dafür in den letzten 30 Jahren eine grandiose moralische Überlegenheit aufgebaut. Eine PR-Leistung vom Feinsten - um dagegen anzukommen, müssten schon hunderttausende auf die Straßen.
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Der real existierende Sozialismus ist 1989 wirtschaftlich spektakulär gescheitert. Zur Kompensation hat die Linke dafür in den letzten 30 Jahren eine grandiose moralische Überlegenheit aufgebaut. Eine PR-Leistung vom Feinsten - um dagegen anzukommen, müssten schon hunderttausende auf die Straßen.
Ich denke, das ist es, was wp meint. Im Parlament gibt es keine konstruktive Opposition, es sind aber ca. 83 Mio Menschen nachteilig betroffen, also wird die Auseinandersetzung auf der Straße stattfinden (müssen). Die Zahlen ("hunderttausende") werden erreicht werden (müssen), bevor es eine Wende zum besseren gibt.
Im Parlament gibt es noch die winzige Chance, dass Laschet & Söder (lustige Allianz) gegen Merz & Roetgen putschen und dass dann die CDU umfällt und bereit ist, mit den Russen zu reden. In einer GroKo z.B.. Nennt es die Entampelung. Aber auch davon sind wir noch mindestens ein Jahr entfernt.
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Aber ihr meint die spielen auch in der Gassache absichtlich so dass wir in den Gas-Crash reinlaufen?
Nee, nee. Da sind keine genialen Strategen am Werk.
Die sind schlicht und einfach so blöd.
Siehe abschreckender Wahlkampf Baerbock.
Siehe jahrzehntelange, abschreckende Bevormundungsanläufe. Ich sag nur Veggieday. So sehr verkacken ist richtig schwierig.
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Alles anzeigen
Sorry, wenn ich schon wieder Bedenken anmelde - das ist nicht persönlich gemeint ;o)
Mir fällt nur spontan ein, dass die Regierungen beim Abbügeln von Protesten der Bevölkerung mittlerweile eine gewisse Meisterschaft und Routine erreicht haben:
Die Verunglimpfung von politischen Widersachern funktioniert erstaunlich gut mit Schlagworten wie Klima-Leugner, Corona-Leugner, Querdenker, Putin-Versteher, Alu-Hut-Träger, Rechts- oder Links-Populist, Volksverhetzer, Nestbeschmutzer, EU-Gegner, xy-phober sämtlicher Schattierungen (von Aso- bis Xeno-) usw. usf. Da darf sich die nächste Straßen-Bewegung auf massive propagandistische Gegenwehr gefasst machen - gerne auch mit steuerfinanzierten Anzeigen in den Mainstream-Medien, vom ÖRR ganz zu schweigen...
Der real existierende Sozialismus ist 1989 wirtschaftlich spektakulär gescheitert. Zur Kompensation hat die Linke dafür in den letzten 30 Jahren eine grandiose moralische Überlegenheit aufgebaut. Eine PR-Leistung vom Feinsten - um dagegen anzukommen, müssten schon hunderttausende auf die Straßen.
Absolut.
Dieser Verunglimpfungsapparat existiert - und funktioniert exakt so wie du es beschreibst.
Mir ist das erst diesen Winter bei den Covid Demos voll klar geworden.Egal wie man zu denen steht (da ist viel Quark dabei, man kann deren Ansichten auch komplett irrig finden natürlich), aber eines ist sicher:
Hier wurde demokratisches Demonstrationsrecht gezielt unterdrückt, in München wochenlang unter massivem Polizeieinsatz und mit fadenscheinigen Begründungen.
Irgendwann beschloss ich ja mir das live anzusehen, und ich war gelinde gesagt schockiert, wie das von den Medien aufgebaute Bild (Nazis, Volksverhetzer, Gewalt) eklatant abwich von der Realtität (normale Leute, Versuch mit der Polizei in Dialog zu kommen, sofortiges Distanzieren wenn ein Randalo auftauchte usw).
Auch die Zahlen die zu den Demos in der MM (mainstream medien) kursierten, sie waren schlicht falsch. Gelogen.
Man kann Menschenmengen schwer schätzen, aber wenn man von Hundert spricht obwohl der Marienplatz gepackt ist und von ebensoviel Gegendemonstranten, obwohl man die in Augsburg an zwei Händen(!) abzählen konnte (ich habe Fotos von beidem), dann ist das einfach Propaganda. Und keine neutrale Berichterstattung. Traurig, aber so ist es.
Wie gesagt geht mir weniger um die Sache der Impfgegner, bin geimpft und zufrieden damit. Es geht mir um den Demokratiebruch seitens der Leader der da stattfand.DAS war es was den Spaziergängern letztlich meine Sympathie brachte.
Und Hunderttausende ist absolut realistisch.Auf Telegram stellten (und stellen) die immer alle Demos DE weit ein, Bilder, Videos. Im Januar/Februar waren in >1000(!) Orten in Summe über 500k Leute unterwegs jede(!) Woche. In den Medien "wenige Tausend".
Aber die Leader kennen die echten Zahlen, und die haben auch Wirkung. Das ist der Grund warum die Impfpflicht bei uns nicht kam und in Österreich zurück gezogen wurde.
Wie gesagt, kann man im Ergebnis auch doof finden, mein Punkt ist nur: Die Strasse funktioniert.
Und die Spaziergänger haben gute Guerillataktiken entwickelt.Sie sind auch gut vernetzt, via Telegram, das nicht zensiert werden kann.
Haben die Leader ja schon versucht zu verbieten wg "Nazis" und "Kinderpornos", bislang klappte das aber nicht.
Ich denke diese Gruppe wird die Keimzelle neuer Proteste sein, und empfehle, wenn die kommen jedem WENIGSTENS EINMAL live hin zu gehen, auch wenn das Thema einen nicht anspricht, und sich einfach, ggf vom Rand aus, eine eigene Meinung zu machen wie es vor Ort aussieht vs wie die Medien berichten.Das ist eine extrem wertvolle Erfahrung.
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Dieser Verunglimpfungsapparat existiert - und funktioniert exakt so wie du es beschreibst.
eher Verunglimpfungstechniken. Nennt sich framing.
Erfunden keineswegs von den Regierungen sondern eher den Grünen - Stichwort "Klimaleugner"
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eher Verunglimpfungstechniken. Nennt sich framing.
Erfunden keineswegs von den Regierungen sondern eher den Grünen - Stichwort "Klimaleugner"
Die haben das sicher massiv vorangetrieben.
Wobei, ich sagen würde nur die Grünen alleine sind nicht das Problem, sondern dass halt insgesamt die politische Kultur "beyond repair" demoliert ist / verkommen ist.Will sagen, einfach die andere Seite wählen wird nicht reichen.
Ein Trump (oder eine AfD) wird ohne zu zögern ähnliche Methoden einsetzte und halt zu versuchen die Demokratie zu ihren Gunsten auszuhebeln sobald sie an der Macht wären.
Anders gesagt:Die westliche Demokratie hat ihre Fähigkeit verloren, Diskurse konstruktiv, im Sinne einer Hegelschen Synthese zu lösen.
Es gibt fast bei allen nur mehr schwarz/weiß.Schaut einfach mal wie ein pille palle Thema (sorry) wie Abtreibung grade in den USA in Hass und Spaltung ausartet. Ohne jede Aussicht oder Wille zu Kompromiss. Crazy.
Der Philosoph Zisek sagt das ganze System müsse erneuert werden, Reparatur von innen ist unmöglich geworden. Dem würde ich zustimmen.
Übrigens normal, 75Jahre Stabilität ist eh schon ungewöhnlich lange. -
Ist zwar OT, aber bei Fragen wie Abtreibung oder auch Impfpflicht KANN es keinen Kompromiss geben ...
Zu Habecks Apellen, sich nicht mehr zu waschen, fällt mir Ernst Jünger ein:
Heute haben wir den Kapitalismus. Nichts hindert uns, ihn abzuschaffen. Was gäbe es dann an seiner Stelle? Funktionäre, Bonzen. Und das wäre noch schlimmer. Denn die Kapitalisten mischen sich wenigstens nicht ein, wie ich meine Freizeit verbringe. Der Bonze wird dagegen Einsatz rund um die Uhr von mir fordern. Er wird mich in ein politisches Umerziehungslager schicken. Er wird mich dazu zwingen, Blockwart zu werden, was weiß ich.
Dies ist der ganze Unterschied zwischen dem "Vater" in unserem korrupten kapitalistischen System und dem "großen Bruder", den George Orwell in "1984" mit warnenden Worten beschreibt"
Quelle: E.J., Gespräche im Weltstaat, Hrsg. Barbey u. Petraschka
Und an anderer Stelle sinngemäß:
Wer den Vater umbringt, fällt dem Bruder in die Hand.
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wird ohne zu zögern ähnliche Methoden einsetzte [..] sobald sie an der Macht wären.
ich will darauf raus, dass es keinen "Apparat" braucht, um diese Propagandamittel einzusetzen.
Das können alle und machen viele, Regierung, Opposition, NGO, Presse ...
Dazu muss man nicht "an der Macht sein"
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bei Fragen wie Abtreibung oder auch Impfpflicht KANN es keinen Kompromiss geben ...
mit Verlaub, Widerspruch.
Z.B. Impfflicht punktuell statt generell. Z.B. Personen mit direktem, intensivem Kontakt zu Vulnerablen (die wiederum ebenfalls geimpft sein sollten)
z.B. Abtreibung: Unsere derzeitigen Lösungen sind Kompromisse - Keine Abtreibung ab der xy. Woche.
