Hmm so ganz versteh ich das nicht:

Zitat

Die EU-Kommission hatte den Schutzschirm bereits gebilligt. Durch die Hebelwirkung der Milliarden-Garantien des Bundes werde die Absicherung eines Geschäftsvolumens in Höhe von insgesamt rund 400 Milliarden Euro erreicht, hieß es. Die Kreditversicherer beteiligten sich substanziell. Sie überließen dem Bund 65 Prozent der Prämieneinnahmen im Jahr 2020. Im vergangenen Jahr beliefen sich diese der Branche zufolge auf 817 Millionen Euro.

Ist das Brutto oder Netto ?

Ich habe mir heute mal eine kleine Position Coface (1,5%) gegönnt.

Der Schutzschirm in D und F reduziert das "Tail Risiko" für 2020 schon sehr deutlich.

Zitat von buccaneer

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht ganz die Sorge bei den Versicherern. Also bei allen. Die Hannover Rück z.B. hat gesagt sie erwarten einen maximalen Corona-spezifischen Schaden von 200 Mio. USD. Ebenso die Talanx, die haben gesagt allerhöchst marginal und sie erwarten nach wie vor ein Rekord-Ergebnis. Selbst wenn das etwas schlechter ausfallen sollte, ok. Talanx hat auch gesagt sie haben weniger als 1 % in Aktien.

Das sind jetzt denke ich nicht die schlechtesten Versicherer aus Aktionärs-Sicht. Grade die Hannover Rück ist eh mein Liebling überhaupt. Die haben schon mehr Dividenden bezahlt als sie mich gekostet haben. Ich seh das ganz unemotional. Letztes Jahr musste ich mich wundern wie verrückt die denn noch steigen, aber ich würde sie nie verkaufen, weil sie noch abgeltungssteuerfrei sind. Und jetzt sind sie halt ebenso übertrieben abgestürzt, so sehe ich's. Ich schätze mal der faire Wert ist irgendwo in der Mitte, im Moment bei 140-150 €/Aktie.

Aber im Endeffekt muss das eh jeder für sich wissen. Aber ich liebe meine Rückversicherer, die zahlen Jahr für Jahr und laufen im großen und ganzen recht stabil. Über 10+ Jahre.

Hab mir heute mal die Talanx kurz angeschaut. Es ist schon interessant, dass die in der Versicherung eigentlich nix verdienen. Die Gewinne kommen nur aus den Finanzanlagen und da scheinen Sie die Zitrone ziemlich ausgequetscht zu haben. Würde ich jetzt nicht unbedingt haben wollen auch wenn es optisch noch billig aussieht.

Sehr smarter Move m.E.:

https://ftalphaville.ft.com/20…-Tuesday-21st-April-2020/

Onto stocks then, and Admiral’s up having taken the lead in offering insurance policyholders rebates for their parked cars. A lot of US and Canadian insurers have done the same, usually under some kind of state regulatory pressure. Admiral’s giving back £25 per vehicle for its regular non NHS customers -- equivalent to an estimated 5 per cent of average premium per policy -- at a total cost of £110m. The rest of the sector should follow shortly.

It’s a token gesture and mostly a PR move, obviously, so it’s one that analysts applaud. Here’s Morgan Staney:

We had modelled claims down 50% for the last 4 months of 1H20 and 80% of the benefit being returned to customers. This £25/policy suggests that Admiral is keeping more than 20% of the estimated benefit. We note the benefit to claims may be lower than down 50% for 4 months based on potential lockdown timing.£80m has also been committed to reducing prices, supporting customers, NHS staff and the local community. We previously wrote about ESG initiatives undertaken by European Insurers here. Admiral is waiving motor claims excess fees for NHS or emergency service workers, as well as guaranteeing cover for those working as an NHS volunteer. It is also being flexible with customer payments, and has set up a £4m support fund for Covid-19. All employees are being paid their full salary and no staff are being furloughed.

So macht man positives Marketing zu vmtl. recht niedrigen Kosten bevor man von der Aufsicht gezwungen wird.

Zitat von jerobeam

Habe einen Aktionärsbrief von der Rheinland Holding bekommen (steht noch nicht auf der Webseite)

* Erwarten deutlich rückläufiges Neugeschäft ab April. In Teilbereichen sind höhere Schadenaufwendungen denkbar. Kunden werden mit Beitragsstundungen in Schaden/Leben unterstützt, Angebote zur Reduzierung des Versicherungsschutzes/Flexibilität - wird das Ergebnis belasten

* Es wird Liquidität aufgebaut, keine besonderen Ausfälle bei Kapitalanlagen. Liquidität ausreichend, zusätzlicher Bedarf darstellbar. Auswirkung auf Ergebnisse nicht vorherzusagen

* HV verschoben auf Oktober, Dividendenzahlung auf Vorjahresniveau möglich - ggfs. aber einen abweichenden Vorschlag wegen Krisenauswirkungen.

Rheinland hat ja als Besonderheit, dass sie Arbeitslosigkeits- und Restkreditversicherung als Geschäftszweige haben. Das dürfte in der Tat exponiert sein.

Boa, der Chef von Lloyd's haut heute ganz schon einen raus:

https://www.handelsblatt.com/f…-LB2bIaXf3dmM2NvVMulS-ap3

Zitat

London Die Coronakrise wird der Versicherungsbranche den größten Verlust ihrer Geschichte bescheren. Die Kosten könnten sich allein in diesem Jahr auf 203 Milliarden Dollar addieren, schätzt der Versicherungsmarkt Lloyd’s of London. Die Summe setzt sich zusammen aus 107 Milliarden Dollar an Versicherungsschäden und 96 Milliarden Dollar an Anlageverlusten. Der Versicherungsschaden allein entspricht ungefähr den Kosten der Hurrikan-Jahre 2005 („Katrina“, „Rita“ und „Wilma“) und 2017 („Harvey“, „Irma“ und „Maria“).

Wenn das stimmen sollte, wären die bislang gemeldeten Schäden der großen Player (alle so um die 1 Mrd) deutlich zu niedrig.

MMI

Ganz interessanter Artikel im WSJ. Die Einschätzung ist, dass die "Kleinen" Versicherer eher von Schäden verschont bleiben.

Zitat

Why Most Shutdown Insurance Claims Are Likely to Fail

Covid-19 crisis could cost the insurance industry $107 billion, but shuttered small businesses aren’t the ones in line for payouts

Excerpt: Covid-19 crisis could cost the insurance industry $107 billion, but shuttered small businesses aren’t the ones in line for payouts

Can small businesses count on insurance checks to replenish their coffers after Covid lockdowns? In most cases, probably not. Business-interruption insurance is typically part of a property policy and requires premises to sustain physical damage before a claim can be made. Since shutdowns have rarely damaged stores or factories, it has proven hard to make insurers pay up. A range of efforts are under way to force their hand, but they all face significant challenges. Some companies have filed cases against the denial of claims, but that is an expensive undertaking. It is unlikely to appeal to most small businesses facing uncertain demand after weeks of closure. A number of class-action lawsuits have been launched that could help share the financial burden. The problem here is that companies vary greatly in their exposure to the shutdowns, making it difficult to certify the group as a class for legal purposes. Similar efforts to certify a class for hurricane victims failed because the property insured and the damage suffered were too different. Then there is the political route: Lobbying has been fierce on both sides. Some state legislators have created new rules to force insurers to pay out against their business-interruption policies even if Covid didn’t cause any physical damage. But insurers will challenge those in court, and lawyers think it is likely they will win on constitutional grounds. Lloyd’s of London—a 330-year-old marketplace that acts as a kind of insurer for insurers—nonetheless estimates that the pandemic will cost the industry $107 billion in claims globally, excluding life insurance. That is more than it paid for the 2017 hurricane season, but less than the $116 billion bill for hurricanes Katrina, Rita and Wilma in 2005. Lloyd’s expects almost one-third of the total to be paid out for canceled events such as conferences and concerts, and 11% to cover credit losses. Property claims will make up 29% of the payouts, though much of that is expected to be paid to a few big companies with bespoke policies that specifically included pandemic cover. Pandemic insurance existed before 2020, but the policies were expensive and few clients bought in. That is lucky for the insurance industry, which would probably struggle financially if it were obliged to meet the vast cost of Covid shutdowns more broadly. Politicians in a number of countries are considering government-backed programs to cover pandemics, similar to those in place for terrorism or floods. These may be helpful in a potential second or third wave, but for now most businesses can expect nothing from their insurers except tighter policy wording and higher premiums when they come to renew.

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