Citigroup - Zugreifen?

Hallo upwind,

ich denke mal, dass worldcom noch zu einigen Nachbeben im Finanzbereich führen wird - ich weiss aber nicht, inwieweit Citigroup da direkt betroffen ist.

Was mich auf jeden Fall stört: du kannst dir bei www.chartline.net den langfristigen Chart (seit 1986) im Sektor Länderauswahl / USA ansehen. 1990 war die Aktie noch für 1,70 USD zu haben, d.h. sie hat einen irrsinnig steilen Kursanstieg über mehrere Jahre hinter sich. Dieser langfristige Aufwärtstrend wurde bei den Tiefs von 1998 und 2001 bestätigt - seit ein paar Wochen ist er aber eindeutig nach unten durchbrochen.

Fazit: die Aktie hängt charttechnisch völlig in der Luft, hat womöglich einige Kredit-Risiken und ist (noch) nicht ultra-billig. Für mich wäre das nix.

Gruss, witchdream

PS: Bernecker ist heute in dem Zusammenhang lesenswert. Er befürchtet eine "Derivate-Blase" gigantischen Ausmasses, die speziell den Bankensektor tangiert.

Moin, moin,
@witch: Wieso befürchtet er eine Derivatblase. M.E. besteht die de facto. Allerdings sehe ich dort Citygroup nicht ganz so schön exponiert wie meine Favoriten. Die Deutsche Bank hat ein Derivatvolumen, das das BIP unseres wunderschön blühenden Landes (neinnein, nicht die Kohl'schen blühenden Regionen des Ostens) bei weitem übersteigt. Scheint mir nicht seriös. JPM ist auch nett, aber ich wiederhole mich. Sagt Bescheid, wenn die Leier zu langweilig wird.

Heute früh gab's Ostfriesenmischung, aber das muss man sich nicht jeden Tag antun
Gut Spekulatius, oder besser Gut Abwarten
Nic

Meldung von http://www.godmode-trader.de von 16:00 Uhr:
"Die Aktien von Citigroup fallen um 2.53 Dollar oder 7.9 Prozent auf 29.51 Dollar und sind zur Zeit der größte Kursverlierer im Dow Jones Industrials. Zuvor markierten die Aktien ein 40-Monatstief bei 29.20 Dollar. Grund: Berichte im Wall Street Journal und in der New York Times, die das Unternehmen in Verbindung mit gesetzeswidrigen Transaktionen im Falle Enron und weiteren 14 Fällen bringen.
Ferner wird die Aktie durch die Ermittlungen der NASD und des New Yorker Generalstaatsanwaltes belastet."

Für mich klingt das ebenfalls nach "Abwarten".

Current Components for Dow Jones Averages for USA (US)

andere Dow Jones Indices (unter more info - components)

MvG.

Obwohl ich hier im Forum schon über Jahre hinweg lese, stoße ich immer noch auf noch nicht von mir gelesene Threads.
Heute warens sogar drei.
UMS, Sto Vz und Citigroup.

Beim Lesen des Citigroup Threads dachte ich: Gehe zurück zur Badstraße, gehe nicht über LOS, ziehe keine 4000 ein.

Gruß Kohle

Hallo,

reines Glueckspiel, finde ich. Wenn sie jetzt 11 Mrd USD abschreiben und dann war das alles, waere es ein klasse Einstieg. Andererseits kann es auch sein, dass die Citi die Dividende streichen und das Kapital erhoehen muss (oder sogar schlimmer).

Gibt es eigentlich Kaeufe oder Verkauefe von Insidern?

Naja, das Problem bei der Sache ist wohl, dass auch die Insider nicht wissen, wie es weitergeht...

Balkenchart

Fest steht, dass die Käufer heute besser dran sind als die Käufer, die kürzlich zu Höchstpreisen gekauft haben.

Hallo witchdream,

so richtige Antizykliker wuerden aber auch 50% Kursverlust verlangen. Demnach muesste man sie erstmal in den Bereich von 20-25 USD fallen lassen.

Balkenchart

Ich denke, die bessere Alternative zur Citigroup sollte die holländische ING sein, außerdem liegt da die Div.rendite bei aktuell 5 %. Auch eine Allianz hat vor kurzem gute Zahlen im Versicherungsgeschäft bekanntgegeben, die einen Abschreibungsbedarf bei der EX-Dresdener Bankabteiligung ausgleichen konnte....möglicherweise (nein: ganz sicher) kommt aber noch mehr.

Ich werde weiterhin abwarten bis die Kurse ein stabiles niedrigeres Niveau erreicht haben (kann noch ein Weilchen dauern), mein Favorit ist dann die ING.

Balkenchart : Ich würde einen Antizykliker nicht als jemanden definieren der kauft wenn ein bestimmter Kursverlust in Prozent eingetreten ist, sondern ich würde sagen ein Antizykliker ist einer der kauft, wenn die Mehrheit schreit: "verkaufen!".

isnogood :
Ich vermute das es bei denn eingebrochenen Finanzaktien, keine längerfristige Bodenbildung geben wird, sondern daß die Charts eine Art V ausbilden werden.

Falls du eine längerfristige in Allianz planst würde ich dir die Allianz-Genussscheine empfehlen, die beim aktuellen Kursniveau renditestärker sind als die Aktie.

Gruß tt

Die Dividendenrendite der Citigroup liegt übrigens mittlerweile über 6%.

Gruß tt

Also, ich war wie immer ungeduldig und habe Freitag nochmals ein paar Citigroups gekauft und hoffe natürlich auf einen nur noch gering nachgebenden Kurs. Allianz habe ich auch im Blick, denke das Kurse um 130 Euro noch möglich sind.

Gruß Paul

PS: Staune übrigens wie der DAX in der Brandung steht...

Citi läutet subprime Ende ein
14.12.2007 09:40

Liebe Anleger,
die frohe und überraschende Botschaft des Jahres ist soeben über den Ticker gelaufen. Die Citigroup holt sieben SIV (Structured Investment Vehicles) im Wert von 49 Mrd. Dollar zurück in die Mutterbilanz. Was auf den ersten Blick nichts wirklich Sensationelles zu beinhalten scheint, birgt bei näherer Betrachtung eine Botschaft, die die Börsianer weltweit aufhorchen lassen sollte. Und zwar diesmal im positiven Sinne. Die Nachricht, die quasi nebenbei mit einhergeht, ist nämlich die weitaus Spannendere und Aussagekräftigere.

Die Citigroup Inc. verzichtet auf die staatliche Hilfe eines von der Regierung eingesetzten Auffangfonds! Und sagt damit gleichzeitig, dass sie stark genug und in der Lage ist, die Belastungen aus der Hypothekenkrise selbst zu tragen.

Neue Besen kehren gut, sagt der Volksmund. Und der neue CEO der Citigroup Pandit scheint dies zu bestätigen. Endlich ein CEO und Banker, der seine Verantwortung sieht und diese auch wahrzunehmen scheint. Und nicht das Fehlverhalten seiner Bank und seiner Vorgänger auf die Allgemeinheit abwälzen will. Wenngleich er gleichzeitig ein massives Kostensenkungsprogramm, dass mit Massenentlassungen einher gehen wird, auf den Weg bringt. Was aber unausweichlich ist. Dass Pandit in einem vor Kurzem geführten Interview gereizt und unduldsam erschien, macht ihn im Gegensatz zu den aalglatten und grundlos dauerlächelnden Ackermännern schon fast sympathisch.

Schon werden an der Wallstreet Stimmen laut, die das ganze für unnötig bzw. unsinnig halten. Das ist ein Akt der Glaubwürdigkeit, den die gar nicht nötig gehabt hätten, sagt z.B. Jeffery Harte, Analyst von Sandler ONeill & Partners. Und weiter: Das lässt einen fragen, inwieweit er die Auswirkungen auf die Bilanz überhaupt eingeschätzt hat.

Für mich, der ich jahrelang für eine internationale Wirtschaftsprüfungsgesellschaft Jahresabschlüsse geprüft habe, ist das ein sehr sinnvolles und respektables vorgehen. Denn unter dem Gesichtspunkt von Systemen und Kontrollen ist es ein großer Unterschied, ob ich da mal ein paar Milliarden jenseits der Bilanzen im freien Orbit dahin gleiten lasse oder das Top Management direkt und ohne Filter die Auswirkungen zu spüren bekommt.

Auch, wenn unsere Kollegen in Frankfurt, wie man an den gestrigen Kursverlusten sieht, schon wieder die Hosen voll haben, kann ich Ihnen nur raten, diesem unwürdigen Hin- und Hergezittere nicht zu folgen. Machen Sie sich endlich frei, von den Launen diese scheinbar so rational handelnden Investment- und Fondsmanager.

Erst gestern wurde uns wieder eindrucksvoll bestätigt, dass der amerikanische Konsum ungebrochen ist. Der vor ein paar Tagen veröffentlichte Arbeitsmarktreport war ebenfalls überraschend positiv. Und diejenigen, die glauben, dass die von den Zentralbanken weltweit in den Geldkreislauf zu schießenden 100 Mrd. Dollar keine Wirkung zeigen, haben offensichtlich gar nichts verstanden. Was muss eigentlich noch passieren, dass die Marktteilnehmer wieder Vertrauen in den Markt fassen?

Mir kommt das manchmal so vor, wie wenn ein Kleinkind gerade seine Trotzphase hat. Da wird jedes Spielzeug, das vorher noch heiß begehrt und nachgefragt war, bei Darreichung sofort mit großem Karacho in die Ecke geschmissen. Um es aber sogleich, wenn keiner mehr hinschaut, sofort an sich zu nehmen und damit zu spielen. Dabei hatte ich gehofft, dass wir mit zunehmendem Alter dieses Verhalten langsam ablegen.

Kann es sein, dass von diesem Kleinkindgehabe am Ende noch mehr in uns steckt, als wir uns alle zugestehen wollen?

Einen schönen Tag und hohe Renditen wünscht Ihnen
Ihr Norbert Lohrke

http://www.be24.at/blog/entry/…laeutet-subprime-ende-ein

Ein neuer Mann darf aufräumen, nein, muß aufräumen.

Warten wir mal, bis er fertig ist.

Für mich persönlich ist eine Bank zZt eine black box.

Es könnte auch ein Zeichen dafür sein, daß die ganze Verbrieferei und Vehikelisierung den Bänkstern selber zu viel wird, sie steigen da selbst nicht mehr durch und wollen erst mal wieder zur alten (Bilanz)Tugend zurückkehren.

Zitat

Original von Lando
Ein neuer Mann darf aufräumen, nein, muß aufräumen.

Warten wir mal, bis er fertig ist.

Für mich persönlich ist eine Bank zZt eine black box.

Es könnte auch ein Zeichen dafür sein, daß die ganze Verbrieferei und Vehikelisierung den Bänkstern selber zu viel wird, sie steigen da selbst nicht mehr durch und wollen erst mal wieder zur alten (Bilanz)Tugend zurückkehren.

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Soll daß also heißen es gibt Zeiten in denen eine Bank, für dich keine Black Box ist?

Die Aktion der Citi könnte auch ein Zeichen dafür sein, das die Posten die sich die Citi in die Bilanz nimmt, unterbewertet sind!

Gruß tt