Französische Aktien

    Ja Funkwerk, immer wieder Funkwerk - in die könnte man sich glatt verlieben, wenn's nicht ne Aktie wär.
    Eigentlich könnte ich die richtig guten, die auch noch billig geblieben sind, noch höher gewichten, statt auf sowas zu setzen (Gevelot wäre auch so ein Kandidat dafür - aktuell wieder Einstiegsgelegenheit). Aber ich dachte mir, die könnten Dir gefallen, Matze, haben immerhin eine schöne Umsatzentwicklung. Um die Jahrtausendwende hatten sie mal vier Jahre mit Saldo null, aber das ist schon länger her und daher verzeihlich.
    Vielleicht können sie sogar von Konjunkturprogrammen profitieren? Nur der Chart sieht irgendwie unbequem aus.


    Neinnein, die Homepage ist: http://www.lacroix-sa.fr. ISIN FR0000066607. Haben laut Geschäftsfelder-Beschreibung auch einen Fuß außerhalb des Verkehrssektors (Telemetrie und Elektronik allgemein). Ich freu mich natürlich, wenn Du den Advocatus diabolus spielst.

    „Wir haben die gesamte Führung fast aller Berliner Sicherheitsbehörden ausgetauscht und dort ziemlich gute Leute reingebracht." – Benedikt Lux, Grüne Berlin

    Einmal editiert, zuletzt von Winter ()

    Gevelot notiert noch immer auf Pleiteniveau, ohne natuerlich annaehernd Pleite zu sein. Es ist nur, dass Aktien mit einem KBV < 0.3 normalerweise pleite sind.


    Gevelot hat bei Kurs 23 Euro ein rechnerisches KBV = 0.17


    Die letzten 10 Jahre kein einziges Verlustjahr bei recht stabilem Gewinn-Niveau, KGV10 = 27%


    Ich habe zwar kein starres Rankingsystem mehr, aber wenn ich eins haette, dann waere Gevelot wohl klar Platz 1.
    Das ist die guenstigste Aktie die ich kenne. Sogar noch vor Funkwerk (= bester deutscher Wert).

    “It’s the little things that matter. It’s one thing to tell someone they look like the first day of spring. It’s another thing to tell them they look like the last day of a long, hard winter.” - Zig Ziglar

    Tja, vielleicht liegt es daran, dass der Laden kein Wachstum hat (Wisi seit 1998, weiter zurück weiß ich nicht). Dabei ist der Umsatzrückgang in der Krise mit -20% ja noch mäßig.
    Jedenfalls ist das KBV seither ständig gefallen, von 0,7 1999 (klingt ja auch nicht so toll) bis auf 0,1 2008.


    Ich behalte sie auch erstmal.

    Das ist einfach zu gut um wahr zu sein. Ich traue dem Braten irgendwie nicht. Da ist doch was faul?!
    KGV10 = 27% bedeutet doch, dass die Aktie durchschnittlich mehr als 6 Euro pro Aktie an Gewinn einfaehrt. Und das scheinbar sehr stabil. Und die Aktie kostet nur 23 Euro. Und auch 1999 war die schon guenstig, auch wenn sie damals dann vom Buchwert her gesehen 4 mal so teuer war (was immer noch guenstig ist).


    Bitte, wenn wer franzoesisch ganz passabel kann, er moege sich mal diese Aktie angucken. Ist damit wirklich alles in Ordnung? ???


    Gruss,
    Joe

    “It’s the little things that matter. It’s one thing to tell someone they look like the first day of spring. It’s another thing to tell them they look like the last day of a long, hard winter.” - Zig Ziglar

    In der Tat fehlt das entsprechende antizyklische Momentum, sprich der entsprechende Kursverfall, der das erklärt. z.B. Bei Funkwerk, die ähnlich günstig sind, ist das ganz klar erkennbar, und auch den Grund für den Absturz kann man mit viel bösem Willen noch finden (Gewinnenttäuschung).
    Inzwischen brauche ich den Kursverfall aber nicht mehr so sehr wie früher, ich kann auch einfach eine dauerbillige Aktie akzeptieren. Früher oder später schlägt sich das für die Aktionäre nieder. Gevelot war früher also ungefähr mit einem KGV von knapp 10 bewertet, das könnte schon sein, und noch früher ja immerhin einmal zehnmal so viel wert wie heute.


    P.S. Man braucht übrigens kein Französisch zu können, es gibt alle Berichte auch auf Englisch - einfach die Sprache unten links auf der Homepage umstellen.

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    Einmal editiert, zuletzt von Winter ()

    Danke, Winter!
    Mein gewoehnungsbeduerftiges lahmes Internet laedt das englische Zeichen erst nach etlichen Minuten. Alles andere ist schon "kurzer" Zeit vorhanden.
    Liegt nicht an der Gevelotseite, sondern wirklich an mir. Derzeit habe ich z.B. 2.5 MB (richtig gelesen, siehe screenshot!) innerhalb 56 Minuten gesurft. Wirklich gewoehnungsbeduerftig lahm, aber besser als nix.

    Dateien

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    Könnt ihr den Annual Report 2005 oder den Semester Report 2009 öffenen? Beides wird mir verweigert (die anderen Reports kann ich öffnen). Und wo bekommt man ältere Reports her (bzw. wie kommt ihr sonst auf die Zehn-Jahres-Zahlen)? Muss man sie dafür anschreiben?
    Gruss

    Zitat

    Original von Joe
    Das ist einfach zu gut um wahr zu sein. Ich traue dem Braten irgendwie nicht. Da ist doch was faul?!
    KGV10 = 27% bedeutet doch, dass die Aktie durchschnittlich mehr als 6 Euro pro Aktie an Gewinn einfaehrt. Und das scheinbar sehr stabil. Und die Aktie kostet nur 23 Euro. Und auch 1999 war die schon guenstig, auch wenn sie damals dann vom Buchwert her gesehen 4 mal so teuer war (was immer noch guenstig ist).


    Bitte, wenn wer franzoesisch ganz passabel kann, er moege sich mal diese Aktie angucken. Ist damit wirklich alles in Ordnung? ???


    Gruss,
    Joe


    Könnte der niedrige Kurs vielleicht an den -5,37 EUR pro Aktie Verlust für das erste Halbjahr liegen ?


    MMI


    P.S.: "Net Net" nach Graham (Umlaufvermögen abzgl. aller Verbindlichkeiten) wären Sie erst bei 10-11 EUR ein Kauf.


    Edit: Die Nettoposition Umlaufvermögen abzgl. gesamter Schulden hat sich realtiv spiegelbildlich im 1. HJ um die 5 Mio EUR verringert,

    2 Mal editiert, zuletzt von memyselfandi007 ()

    @mmi: Der Verlust im H1/2009 hört sich nach viel an, wenn man es in Relation zum Aktienkurs setzt, ist es aber nicht. Denn vorher haben sie 5 und 9 Euro pro Aktie verdient, und das nicht als Ausnahmewert. Auch in Relation zur Bilanz ist so ein Verlust im Jahr 2009 nichts so ungewöhnliches - 20% Umsatzeinbruch, das haben viele. Ein negatives KGV besagt in seiner Höhe per se absolut nichts, denn es kann auch so sein, daß nicht der Verlust hoch ist, sondern der Kurs niedrig. So ist es hier.


    Du wirst jetzt nicht den Liquidationswert als Kaufziel aufbringen wollen? Das wäre so, wie wenn man Anleihen zur Insolvenzquote kaufen will.

    „Wir haben die gesamte Führung fast aller Berliner Sicherheitsbehörden ausgetauscht und dort ziemlich gute Leute reingebracht." – Benedikt Lux, Grüne Berlin

    Einmal editiert, zuletzt von Winter ()

    #winter,


    nein, ich wollte nicht den "Cashwert" als Kaufziel aufbringen, das ist eher die absolute untere Grenze.


    Interessant ist, dass Gevelot in den Jahren 2001-2003 keine Verluste ausgewiesen hat, jetzt aber schon. Könnte evtl. mit Accounting Standards zu tun haben.


    Habe übrigens gerade den 9M Bericht gefunden. Mit meinem schlechten Schulfranzösisch und dem noch schlechteren Google Übersetzer habe ich was von Belebung in der 2ten Jahreshälfte gelesen.


    http://communiques-financiers.…8e2cfe1793233ce2e14ac139c


    MMI


    Edit: Sehe gerade,dass sich der Umsatzrückgang im 4 Quartal sich in Grenzen gehalten hat im Vergleich zum Vorjahr.

    Einmal editiert, zuletzt von memyselfandi007 ()

    Das sind die Erläuterungen des Umsatzrückgangs 2009 in den verschiedenen Sektoren. Die Flunkies fahrn ab auf Umsatzmeldungen - wir wollen aber Gewinn hören.

    Auch unsere Gedanken sind wircksame Factoren des Universums. Novalis


    Everything will be allright!

    ;D Ich war in Spanien im Urlaub und hatte das gleiche Gerät in gelb vor mir - ich hatte zuerst auch überlegt es zu photografieren - hab's dann aber verworfen.


    Zwei Dumme ein Gedanke...

    Value investing is at its core the marriage of a contrarian streak and a calculator - Seth Klarman

    Da die meisten hier in französische Autobauer investiert sind, ein Vergleich der 1-Monats-Performance, Stand 9.Juli 2010 (Quelle: Onvista)


    PEUGEOT S.A ACT.NOM. (SP... 28,600 USD 08.07. 21:42:40 +21,14%

    HWA AG INHABER-AKTIEN O.... 11,710 EUR 08.07. 09:16:12 +17,10%

    RUMSON-FAIR HAVEN BK&TR ... 7,000 USD 02.07. 19:03:13 +16,67%

    PORSCHE AUTOMOBIL HOLDIN... 4,540 USD 08.07. 21:49:33 +16,41%

    RENAULT S.A. ACTIONS POR... 33,040 EUR 08.07. 20:00:19 +16,15%

    VOLVO, AB NAMN-AKT.B (FR... 11,950 USD 08.07. 21:49:59 +15,68%

    PEUGEOT S.A ACTIONS PORT... 22,580 EUR 08.07. 19:56:38 +14,80%

    DONGFENG MOTOR GROUP CO.... 0,975 EUR 08.07. 19:58:12 +13,24%

    PORSCHE AUTOMOBIL HOLDIN... 35,900 EUR 08.07. 19:27:28 +12,69%

    SCANIA AB NAMN-AKTIER A ... 12,605 EUR 08.07. 19:58:34 +12,49%

    VOLKSWAGEN AG VORZUGSAKT... 18,350 USD 08.07. 21:56:10 +12,23%

    DAIHATSU MOTOR CO. LTD. ... 8,278 EUR 08.07. 09:08:47 +11,65%

    VOLKSWAGEN AG NAM.-AKTIE... 17,990 USD 08.07. 21:43:09 +10,64%

    VOLVO, AB NAMN-AKTIER A ... 8,851 EUR 08.07. 19:58:35 +9,84%

    CIE FRANC.DE L'AFR.OCCID... 23,140 EUR 08.07. 19:56:37 +9,53%

    SCANIA AB NAMN-AKTIER B ... 12,815 EUR 08.07. 19:58:31 +9,46%

    FIAT S.P.A. AZIONI NOM. ... 11,020 USD 08.07. 17:07:08 +8,57%

    BAYERISCHE MOTOREN WERKE... 16,480 USD 08.07. 21:53:50 +8,56%

    VOLVO, AB NA.-AKT.B(FR.)... 9,200 EUR 08.07. 09:41:28 +8,24%

    VOLVO, AB NAMN-AKTIER B ... 9,262 EUR 08.07. 19:58:33 +8,17%

    JARDINE CYCLE & CARRIAGE... 18,220 EUR 08.07. 19:55:52 +6,80%

    NISSAN MOTOR CO. LTD. RE... 14,800 USD 08.07. 21:59:07 +5,87%

    MARINER'S CHOICE INTL IN... 0,039 USD 08.07. 21:47:21 +5,41%

    NOKIAN RENKAAT OYJ REGIS... 20,442 EUR 08.07. 17:44:20 +4,99%

    PACCAR INC. REGISTERED S... 41,310 USD 08.07. 22:00:02 +4,95%

    HYUNDAI MOTOR CO. LTD. R... 56,750 USD 08.07. 17:22:24 +4,59%

    VOLKSWAGEN AG INHABER-ST... 70,500 EUR 08.07. 18:00:54 +4,48%

    NISSAN MOTOR CO. LTD. RE... 5,734 EUR 08.07. 19:57:41 +4,36%

    GENCORP INC. REGISTERED ... 4,850 USD 08.07. 22:00:54 +3,85%

    FIAT S.P.A. AZIONI NOM. ... 8,625 EUR 08.07. 19:57:21 +3,76%

    FIAT S.P.A. AZIONI NOM. ... 4,988 EUR 08.07. 19:57:26 +3,59%

    CAVCO INDUSTRIES INC. RE... 35,180 USD 08.07. 22:00:07 +3,47%

    DAIMLER AG NAMENS-AKTIEN... 53,150 USD 08.07. 22:00:02 +3,33%

    BAYERISCHE MOTOREN WERKE... 39,090 EUR 08.07. 19:52:50 +3,26%

    AUDI AG INHABER-AKTIEN O... 572,000 EUR 08.07. 20:10:37 +3,06%

    VOLKSWAGEN AG VORZUGSAKT... 71,360 EUR 08.07. 19:07:38 +2,99%

    BAYERISCHE MOTOREN WERKE... 28,686 EUR 08.07. 17:44:14 +2,95%

    FORD MOTOR CREDIT CO. LL... 23,540 USD 08.07. 21:52:02 +2,93%

    FORD MOTOR CO. 7.5% NOTE... 24,430 USD 08.07. 21:51:57 +1,45%

    AVICHINA INDUSTRY & TECH... 0,262 EUR 08.07. 20:11:07 +1,26%

    TOYOTA MOTOR CORP. REG.S... 71,210 USD 08.07. 22:03:03 +1,18%

    FORESIGHT FINANCIAL GROU... 10,850 USD 08.07. 20:49:18 +0,93%

    FORD MOTOR CREDIT CO. LL... 22,770 USD 08.07. 21:59:07 +0,89%

    HONDA MOTOR CO. LTD. REG... 29,790 USD 08.07. 22:01:22 +0,37%


    PS: Was mich wundert ist, dass eigentlich nie über die Koreaner Hyundai/Kia diskutiert wird: größte Wachstumsdynamik und moderate Kennzahlen, Toyota vor 10 Jahren oder die Samsung der Autoindustrie...


    GT

    Der Einfachheit halber (weil hinter Paywall wenn man nicht über Google reingeht) kopiere ich mal den ganzen Artikel rein:


    Textildiscounter Takko wird verkauft:



    Advent to sell or float retailer Takko
    By Martin Arnold in London and Daniel Schäfer in Frankfurt


    Published: August 15 2010 20:37 | Last updated: August 15 2010 20:37


    Takko Fashion, one of Germanys biggest fast-growing discount clothing chains, is to be sold or floated on the stock market with a value of about ¤1.25bn, generating big profits for Advent International, its US private equity owner.


    Germany is known as the home of hard discount food retailers, such as Aldi and Lidl. But a growing number of the countrys price-conscious shoppers are also buying their clothes in cut-price fashion chains, such as Takko and its biggest rival Kik.


    helped increase sales at Takko to ¤900m in the year to April, up by 28 per cent since Advent bought it three years ago for ¤770m from its UK buy-out rival Permira.


    Advent has asked eight investment banks to pitch for the mandate to advise on its options for Takko and it is expected to hire advisers next month to kick off an auction, initial public offering or a dual-track sales process.


    Dresdner Kleinwort advised Advent when it bought the company and Goldman Sachs advised Permira.


    Takko designs and imports 80 per cent of its own products. It employs 10,800 staff and opened 150 new stores last year, most in central and eastern Europe, taking its total to 1,400, of which 950 are in Germany.


    In the past eight years, discount fashion chains such as Takko or Kik have doubled their share of the German clothing market to more than 12 per cent, according to a recent study by Institut fuer Handelsforschung in Cologne, a trade research firm.


    But while many Germans are not shy of parking their Mercedes or Porsches in front of Aldi and Lidl food discount stores, fashion discounters lack a similar social acceptance among middle-class shoppers.


    Some of this distaste stems from scandals about discount clothing chains. Kik hit the headlines this year amid reports the company was spying on the personal finances of its staff. The reports also highlighted Kiks low wages and poor working conditions.


    Takko was criticised by trade unions six years ago, amid accusations that it was firing staff who were over 50. Takko has denied the claims.


    Advent estimated recently that Takko had sold clothes from its out-of-town stores to about a quarter of all German adults in the past year.


    The company based in Telgte, northern Germany, was expected to generate at least ¤125m of earnings before interest, tax, depreciation and amortisation last year. Bankers said discount retailers were typically valued at 10-times ebitda, making Takko worth about ¤1.25bn.


    Advent, which declined to comment, has developed a speciality in discount clothing retailers, buying Charlotte Russe in the US last year and Mexicos Milano in 2006. The US buy-out group also sold UK discount store Poundland this year for £200m (¤244m).





    Mein Screener sagt EV/EBITDTA bei Vet Affaires ist 3,4, da wäre noch Luft.


    MMI

    nebne Französischen Bauszulieferern gehören auch franz. Töchter der Credit Agricole zu den billigsten Werten überhaupt.



    Da wären z.b:


    CCN (CA Normandie Sein) KBV 0.3, KGV 4
    CRAP (CA Alpes Provence) KBV 0,25, KGV 5,5
    CMAT (CA Toulouse) KBV 0,30 KGV 5,0
    CAF ( CA Paris) KBV 0,49, KGV 6,6
    CIF (CA D'ille et Vilaine) KBV 0,28, KGV 4,4




    und noch einige mehr. Alle haben gemeinsam, dass sie gut 5-6% Dividende schütten und als Großaktionär Credit Agricole haben.


    Obwohl ich eigentlich keine Bankaktien haben wollte, juckt es mir da schon in den Fingern.



    Klassische "Aktienupside" gibt es hier vmtl. wenig, das dürfte eher so einer Art Nachranganleihe mit (hoffentlich) steigenden Coupons entsprechen.


    Bei Boursorama werden eigentlich fast alle Titel rege (und positiv) besprochen.


    MMI