Günstige Zinsen mitnehmen?

Ich möchte noch einmal meine Gedanken äussern, da ich auch schon damit gespielt hat einen Kredit mit den 2,45% aufzunehmen. Ich werde es aber nicht tun, habe einfach kein gutes "Gefühl" dabei.

Zum einem gibt es die 2,45% auch schon ab 30'000€ was eher zu meinem Depot passen würde.

Zum anderen war die Idee derzeit *nicht* in Aktien zu investieren, sondern den Kredit in Reserve zu halten falls in den nächsten 12- 18 Monaten noch allgemein günstige Kurse kommen sollten ( für mich heisst das aber S&P 500 bei ca. 1800 oder weniger) um dann fett zu zuschlagen.

Im allgemeinen hat man bei tiefen Kursen
- nicht den Mut
- und nicht das Bargeld
um fett zuzuschlagen.

2 Jahre würden bei 30000€, ca 1200 € an Zins kosten, soviel nutze ich zur Zeit auch zur Absicherung durch out of the money put Optionsscheine. Obwohl sich das wahrscheinlich nicht lohnt..

Zu den Dividendenwerten, ich würde da einen Korb von 5 -10 Aktien aus verschiedenen Branchen auswählen. Ohne Risiko ist das natürlich auch nicht, aber ganz ohne geht es nicht. Hier mal auf die Schnelle 5 Beispiele:

- Total 5,3%
- Hannover Rück 4,7%
- Sanofi 4,4 %
- Coca Cola 3,3%
-Procter &Gamble 3,3%

In Japan kann man nun schon fast 25 Jahre günstige Kredite mitnehmen. Wer sagt denn, dass es bei uns nicht genauso kommt?

P.S. Wer unbedingt einen günstigen Kredit will kann den derzeit auch bei Interactive Brokers bekommen 0,5-1,5% Zins in Euro. 1,72-2,92% in USD. Auch das Haus oder die Wohnung könnte man für ca. 1,5% beleihen. Vielleicht ist ja ein Hugo Stinnes unter uns der in der Nachkriegsinflation mit aggressiver Fremdfinanzierung sein Vermögen gemacht hat

Den hier sollte man nicht vergessen

"Ein Banker ist ein Mann, der dir einen Regenschirm leiht, wenn die Sonne scheint und ihn in dem Moment wiederhaben möchte, wenn es anfängt zu regnen."

Mark Twain

P.S. Kreditbedingungen sollte man genau kennen.

Ich finde einen annuitäten- oder Ratenkredit unpassend für das Vorhaben, da Du ab dem ersten Monat anfängst zu tilgen, mithin gleichzeitig leihst und tilgst, ein endfälliger wäre besser und wird von Comdirekt vielleicht auch angeboten. Sowas ließe sich auch einfach mit einer Risiko-LV für Angehörige absichern.

Dann ist noch wichtig, welche Größenordnung das bestehende Depot außer dem Kredit hat. Bei einemm Verhältnis 20% Kredit und 80% Eigenkapital halte ich das für risikomäßig vertretbar, eine Wertsteigerung (total return) von rd 25% in zehn Jahren um die Zinsen zu verdienen bedeutet dann eine nötige minimale Wertsteigerung von 5% für das gesamte Depot in zehn Jahren um nicht ins Minus zu kommen. Das dürfte sich wohl jeder zutrauen oder, wenn nicht, sowieso woanders investieren.

Bei dem Ratenkredit ist diese Rechnung natürlich komplizierter, da der Tilgungsanteil an den Kosten wächst.

Zitat von Lando

Ich finde einen annuitäten- oder Ratenkredit unpassend für das Vorhaben, da Du ab dem ersten Monat anfängst zu tilgen, ...

Ich vermute das die Idee ist, das er "alles" auf einmal investieren kann statt jeden Monat ein bischen.

Zitat von Achtsamkeit

"Ein Banker ist ein Mann, der dir einen Regenschirm leiht, wenn die Sonne scheint und ihn in dem Moment wiederhaben möchte, wenn es anfängt zu regnen."

Das kann ich bestätigen, mir wurde mein Wertpapierkedit zum Jahresende 2002 gekündigt, obwohl noch Puffer vorhanden war und dann sind die besseren Jahre gekommen.

@MMI: Ich werde hier mit Sicherheit keine vorgefertigte Lösung anbieten.

Ich jedenfalls finde die Idee den Ratenkredit als Sparplan zu sehen gut. Wenn die monatliche Rückzahlung gesichert ist (100% Sicherheit gibt es nie - schwarze Schwäne gibt es immer!) sei es aus laufenden Einnahmen, sei es aus Einnahmen aus dem Depot, dann sollte man bei der Rechnung berücksichtigen, daß die Rate konstant bleibt, die Einnahmen aus dem Depot aber in einem Zeitraum von 10 Jahren mit Sicherheit steigen werden. Einfach nach Aktien mit guter Dividende, nicht zu hoher Ausschüttungsquote und mit steigender Dividende suchen (ich vermute man wird im Consumer Sektor fündig).

Aber: "Es gibt Partys, an denen man nicht teilnehmen muss" (gestohlenes Zitat )

dev : Wie ich schon weiter oben schrieb - Für einen margin call bei einem Wertpapierkredit reicht durchaus auch die Änderung der Risikoeinstufung einer Aktie. Einen Ratenkredit wird man wenn es zu keinem Zahlungsverzug kommt kaum kündigen können. Für die Kündigung eines Wertpapierkredites findet man rasch einen Grund.

Der TE schreibt doch dass er 1000 EUR pro Monat als Überschuss zur Verfügung hat, mithin sollte die Tilgung nicht das riesen Problem sein.
Bin da bei Lando, solange Kredit/Vermögen <20%, ist das eher unwahrscheinlich, komplett unterzugehen.

Was er letztlich machen will, ist die Sparrate auf heute vorziehen statt peu a peu zu investieren, darauf läuft es ja hinaus.

Was halt unglücklich erscheint ist der Zeitpunkt, da die Märkte hoch bewertet sind.
Aber jeder Schreiber der Markettiming ablehnt, darf dieses Argument konsequenterweise nicht ins Feld führen.

Für den Fall dass der Markt mal 20-30% runter kommt hab ich für meinen Teil den Comdirect-Kredit auch auf dem Radar. Ist billiger als meine gelegentlichen Wertpapierkredite und ich könnte den auch locker aus den laufenden Überschüssen tilgen.
Wie bei allem macht eher die Dosis das Gift.

wp

Das mit dem Sparplan habe ich gestern abend nicht gerafft.

Wenn ich Zeit hab, rechne ich mal für den Dax was besser gewesen wäre, für 50k am 1.Juli 2007 zu kaufen, oder jedes Jahr zu diesem Datum für 5k.

Gefühlsmäßig würde ich sagen, peu à peu ist auch nicht schlechter, Aktien sind nämlich nicht das Selbe wie Fixed Income, die Zeit tickt da anders. Siehe aktuell, wer heute statt vor vier Wochen kaufte hat schon 10% "verdient" durch Nichtstun.

Barclays bank bietet tatsächlich einen Ratenkredit für 1% per anno, bei bester Bonität.
( und kostenlosen Sondertilgungen )

http://www.wiwo.de/finanzen/ge…n-verlangen/20919086.html

Zitat von dak427

Barclays bank bietet tatsächlich einen Ratenkredit für 1% per anno, bei bester Bonität.
( und kostenlosen Sondertilgungen )

http://www.wiwo.de/finanzen/ge…n-verlangen/20919086.html

15.000 EUR für 3 Jahre. Wenn jemand "beste Bonität" hat, dann braucht er so etwas wahrscheinlich eher nicht.

ich denke darum geht es gerade hier, man braucht den Kredit nicht, kann sich aber überlegne ob die niedrigen Zinsen nicht vorteilhaft sind, denn lange werden die wahrscheinlich so nicht bleiben.

Strategien wäre z.B. vorgezoger Sparplan, Divenden Korb, oder Warten ob weitere bessere Preise /Crash) kommen, also etwa die Zinsen als Pendant zu out of the Money Out Put Optionsscheine betrachten.

Umübrigen kann ich auf der Barclay Seite auf folgendes auf dem Kredit Rechner einstellen:
-30.000 €
- 0,99% elf JahresZins
- 84 Monate , mttl. 369,80 €
- gesamt € 31.058,88

Moin,

nur mal aus Neugierde.
Welche Unterlagen hast du eingereicht?

Zitat von 1000prozent

Kreditantrag und Kontoauszüge der letzten 6Wochen.
50.000€ wurden abgelehnt, bei 2,7netto im Monat +Weihnachts-/Urlaubsgeld als Single mit 300€ Auto, 350€ Wohnung als Fixkosten

Seltsam.

Klingt dann doch eher nach Lockangebot...

Hat es sonst jemand probiert?

Mein Eindruck ist, dass einige der Kreditanbieter nur an die Daten wollen. Man gibt Gehalt, Geburtstag und vieles mehr Preis und bekommt dann eine unbegründete Ablehnung.

Ging mir vor kurzem so bei einer Nullprozentfinanzierung einer Fritzbox bei. Notebooksbilliger.de. 50 Euro hätte ich dadurch gespart. Stattdessen habe ich mit allen möglichen Berufen, Gehalts- und vermögensangaben immer eine Ablehnung bekommen.

Man konnte sich dann an die Bank direkt wenden, die den Kredit abgelehnt hat. Es war consors, Meine Email blieb unbeantwortet.

@Achtsamkeit
Dann ist aber der Aufwand bzw. die Kosten bei dem Angebot, das 1000Prozent erwähnt hat, relativ hoch, um an die Daten zu kommen. Ich habe gestern von der comdirect einen Brief(!) bekommen.
Bei den Nullprozent Angeboten hast du sicher Recht. Hier sind die Kosten relativ gering, weil sie "kostenlos" in der Mainstreampresse erwähnt werden.