commodities

  • Früher gab's mal den Astralian Wheat Board (AWB Ltd.), der wurde von Agrium gekauft - und den Saskatchewan Wheat Pool, der wurde dann zu Viterra wurde nach Merger mit Agricore, Viterra selber wurde wiederum von Glencore übernommen - und jetzt teilweise wieder abgespalten.

  • Seit ewigen Zeiten auf meiner Research Liste;:


    Carr's Group aus UK.


    http://www.carrsgroup.com/


    Scheint mir so z.B. teilweise die Englische Baywa zu sein:


  • Den höchsten Hebel auf steigende Weizenpreise dürfte Kalidünger haben. Die Kosten werden in schlechten Zeiten meist gespart, den Effekt sieht man dann erst viel später wenn der Boden schlecht wird. Dann muss nachgeholt werden...


    siehe z.B.
    http://www.pda.org.uk/pda_leaflets/11-potash-for-cereals/


    Also Potash, K+S, Uralkali...

  • @Lando
    Danke für den Reuters-Artikel, sehr interessant.
    Es passt zwar nicht ganz zur Diskussion, aber es macht doch nachdenklich. Auf der einen Seite riesige Getreide-Überschüsse und Bauern die ihr Getreide nicht verkaufen können auf der anderen Seite "UN warnen vor Hungerkrise".


    Link zum Artikel auf ARD: http://www.tagesschau.de/ausland/un-hungerkrise-101.html


    Ich glaube fehlende Ernten oder eine Dürre waren der Auslöser der Syrienkrise.


  • Kennt jemand Unternehmen die vom Getreidepreis abhängen und aktuell darben?
    wp


    Wie geht es denn deinen Ukrainern, MHP und ... (Name vergessen)?
    Ist die Weizenernte da nicht ein Hauptstandbein?

  • Den höchsten Hebel auf steigende Weizenpreise dürfte Kalidünger haben. Die Kosten werden in schlechten Zeiten meist gespart, den Effekt sieht man dann erst viel später wenn der Boden schlecht wird. Dann muss nachgeholt werden...


    siehe z.B.
    http://www.pda.org.uk/pda_leaflets/11-potash-for-cereals/


    Also Potash, K+S, Uralkali...


    Dieser Ansatz gefällt mir. Nicht die Minen kaufen sondern die Schaufeln...


    Hab bei einer Bekannten nachgefragt, die in der Agrarberatung arbeitet, sie hat das bestätigt. Momentan werde an allen Ecken gespart, typischerweise steigt dann die Kauffreude für Dünger etc rapide an, wenn die Getreidepreise steigen.


    Entsprechend sieht man zB im K+S Chart sehr schön die Korrelation zum Getreidepreis.


    Die Frage ist halt, was ist der Katalysator für den steigenden Getreidepreis? Eine Missernte wäre nicht gut, denn dann ist ja wieder kein Geld da zum Düngerkauf. Also besser wäre: Nachfrageschub oder eine Missernte woanders (außerhalb der Absatzmärkte der entsprechenden Kali-Aktie) oder fallenden Erträge woanders warum auch immer.


    Ich hab mir bislang angesehen:


    - Potash
    - k+s
    - Mosaic


    Mein Favorit wäre Mosaic. Die zahlen eine brauchbare Dividende (auch wenn die in 2017 gekürzt wird). Die Bilanz ist ok und der Konsensus schlecht.
    Potential aber lt. meinem Tool auch "nur" ca. 25%. Also ausgebombt ist anders.


    Uralkali fände ich auch noch interessant, aber kann man nur in Moskau kaufen wenn ich das richtig sehe. Und mein Russland-Anteil ist eh schon recht hoch, hm.


    ICL Israel könnte man sich auch noch anschauen, in deren Verdunstungs-Tümpeln hab ich vor 2 Wochen noch gebadet :thumbup: .
    Hat man halt gleich wieder ne Ladung Nah-Ost-Exposure mit dabei...


    wp


    PS. Al, zum Thema Ukraine antworte ich dir in meinem Depotthread

    "Nicht Völker führen Kriege gegeneinander, sondern Regierungen führen Kriege gegeneinander"

    "If you act out of fear, anger, despair or suspicion - this will ruin everything." - Thich Nhat Hanh


  • Rein informativ: Ich bin vor einiger Zeit bei K&S eingetiegen, nach Lektüre dieses Textes: https://easywisa.blogspot.de/2016/11/k-plus-s-ag.html
    Vor kurzem habe ich aufgestockt. Meine Argumente in Kürze:
    - 2015 wollte Potsash den Laden zu 40€/ Aktie übernehmen, K&S wies es als viel zu billig zurück. Aktueller Kurs etwa die Hälfte.
    - Kurs unter Buchwert
    - In diesem Quartal soll das canadische Projekt "Legacy" mit der Produktion beginnen. HAt sich etwas verzögert, wurden "etwas" teurer, das erzeugte schlechte Stimmung und drückte den Aktienkurs. Sobald die Förderung erfolgreich anläuft (mir egal ob in diesem oder einem der nächsten Quartale), sehe ich sehr gute Chancen auf einen Stimmungswechsel.


    Das Weizen- und Düngerthema sehe ich eher als nette Zusatzchance an, halte K&S aber auch ohne diese Idee für kaufenswert.

    Einmal editiert, zuletzt von Al Sting ()


  • Interessant.
    Hast du dir auch Mosaic angesehen? Was sagst du zu denen?


    wp

    "Nicht Völker führen Kriege gegeneinander, sondern Regierungen führen Kriege gegeneinander"

    "If you act out of fear, anger, despair or suspicion - this will ruin everything." - Thich Nhat Hanh


  • Nö.
    Ich konzentriere mich ganz bewusst auf europäische Firmen.
    Neben Öl, Norweger im Irak, Rumänien und indirektes Exposure in Russland, sind meine commodities "deutsches" Salz, norwegischer Lachs und "finnische" Pelze.
    Und ich denke wieder über britische Exkohle nach.


    Ach ja: Ich persönlich halte mich von Firmen mit absehbarer Dividendenkürzung möglichst fern, bevor die Nachricht offiziell verkündet ist. Führt m.E. oft zu enttäuschten Verkäufen von "Dividendenjägern", nach deren Ausstieg bin ich eher interessiert. Nur als Hinweis, falls 2017 bei mosaic noch eine Kürzung ansteht.

  • Nö.
    Ich konzentriere mich ganz bewusst auf europäische Firmen.
    Neben Öl, Norweger im Irak, Rumänien und indirektes Exposure in Russland, sind meine commodities "deutsches" Salz, norwegischer Lachs und "finnische" Pelze.
    Und ich denke wieder über britische Exkohle nach.


    Ach ja: Ich persönlich halte mich von Firmen mit absehbarer Dividendenkürzung möglichst fern, bevor die Nachricht offiziell verkündet ist. Führt m.E. oft zu enttäuschten Verkäufen von "Dividendenjägern", nach deren Ausstieg bin ich eher interessiert. Nur als Hinweis, falls 2017 bei mosaic noch eine Kürzung ansteht.


    Finnische Pelze? Erzähl!


    Die Kürzung ist bereits auf deren Homepage kommuniziert. Gehe davon aus dass sie eingepreist ist.


    wp

    "Nicht Völker führen Kriege gegeneinander, sondern Regierungen führen Kriege gegeneinander"

    "If you act out of fear, anger, despair or suspicion - this will ruin everything." - Thich Nhat Hanh


  • Finnisches Pelzauktionshaus Saga Furs.
    Pelze sind auch ein hoch zyklisches Geschäft, im letzten Jahr lagen die Preise wegen Überangebots unter "Produktionskosten", auch Saga Furs machte Verluste und notiert unter Buchwert - der Jahresanfang sah aber wieder richtig gut aus.


    Ich halte den Pelzverkauf auf lange Sicht für ein Wachstumsgeschäft, die Wirkung der Peta-Kampagnen scheint (subjektive Einschätzung) ihren Höhepunkt überschritten zu haben. http://observer.com/2016/12/th…-accessory-of-the-winter/


    Wexboy mag den Laden: https://wexboy.wordpress.com/2015/10/30/the-saga-continues/
    Lesenswert ist auch value hunter: http://www.huntingvalue.com/my…stock-analysis-saga-furs/


    Ansonsten weißt du ja, wo du meine regelmäßigen Kommentare zu allen meinen Werten lesen kannst. ;-)


    Dazu kommt: Pelze wie Lachse sind relativ unabhängig von vielen anderen Zyklen, wobei Parallelbewegungen zur Luxusbranche vorstellbar wären. Ist daher für mich auch ein Stück weit Depotdiversifizierung.


    Aktuelles Update von Wexboy: https://wexboy.wordpress.com/2…umps-for-2017/#more-15702

  • Was Dünger betrifft, ich hab K+S, Potash und Yara.


    Ich denke K+S ist sehr interessant weil sie nicht so extrem im Massengeschäft sind, Spezialdünger, und zweitens die Preise in Europa ein bißchen besser sind und drittens haben sie die Salzsparte (größter Salzproduzent der Welt). Da profitiert man mit wenn einmal ein harter Winter kommt, etc.


    Potash ist denke ich einfach ein Gigant und wird früher oder später wieder steigen. Die haben sehr viele Beteiligungen, z.B. in Chile, auch die vorgenannten ICL in Israel oder etwa in China. Und dann mergen sie ja wohl bald mit Agrium, dann steigt die Marktmacht weiter.

    When a management with a reputation for brilliance tackles a business with a reputation for bad economics, it is the reputation of the business that remains intact.


    W. B.


    Investment is most intelligent when it is most businesslike.


    B. G.

  • "Nicht Völker führen Kriege gegeneinander, sondern Regierungen führen Kriege gegeneinander"

    "If you act out of fear, anger, despair or suspicion - this will ruin everything." - Thich Nhat Hanh


  • Hab noch nen schönen Russen augegraben:


    PhosAgro.


    Wird als GDR in DE gehandelt, WKN A1JHAP.
    Von den Kennzahlen her hervorragend, das Wachstum ist hoch und sie zahlen eine Dividende von ca. 6%.


    Der ann.report ist ebenfalls sehr übersichtlich und transparent.


    https://www.phosagro.com/investors/capital/


    Ihr Vorteil scheinen die niedrigen Kosten in Russland zu sein.
    Siehe auch hier:
    https://www.ft.com/content/422…43-11e7-8691-d5f7e0cd0a16


    Meinungen?


    wp

    "Nicht Völker führen Kriege gegeneinander, sondern Regierungen führen Kriege gegeneinander"

    "If you act out of fear, anger, despair or suspicion - this will ruin everything." - Thich Nhat Hanh


  • Mosaic hatte gerade einen Capital Markets Day.
    Da sollte es einige Unterlagen auf der WEbseite geben?
    http://investors.mosaicco.com/…ID=4097833&FID=1500098269


    Glückwunsch zu 5.000 Beiträgen! :-)


    ... da fehlt mir noch die Hälfe...

    "Nicht Völker führen Kriege gegeneinander, sondern Regierungen führen Kriege gegeneinander"

    "If you act out of fear, anger, despair or suspicion - this will ruin everything." - Thich Nhat Hanh


  • Mosaic nach schlechten Zahlen Anf. Mai nochmal um 18% runter seit dem letzten Post.
    Jetzt mit 22,90 USD knapp über dem Tief von 2008 und 2016.
    Dazwischen standen sie 2011 bei über 80.
    Der Potash Preischart läuft übrigens fast parallel zu Mosaic, mit den selben lows und highs.
    Also scheints am Potash Preis zu liegen.


    Bin versucht, sie zu antizyklisch zu kaufen. (PhosAgro hab ich auch schon geholt)


    Gegenargumente, Meinungen?


    wp

    "Nicht Völker führen Kriege gegeneinander, sondern Regierungen führen Kriege gegeneinander"

    "If you act out of fear, anger, despair or suspicion - this will ruin everything." - Thich Nhat Hanh